Может ли душа отделиться от тела?

[leading]

• Иов 38:3,4: Препояшь ныне чресла твои, как муж: Я буду спрашивать тебя, и ты объясняй Мне: где был ты, когда Я полагал основания земли? Скажи, если знаешь.

Если бы Иов существовал до своего рождения, он несомненно бы знал ответ. И это было бы записано, но как видим - Иова не было до рождения.

Если Иова не было, кто же тогда говорил: "кожею и плотию одел меня, костями и жилами скрепил меня"?

Вы считаете, что Иов должен был знать все ответы на все вопросы процитированные в 38 и 39 главах?
Так на многие из этих вопросов даже ни кто и сейчас не знает ответ.

Иов твёрдо знал, что Бог одел его плотью и скрепил жилами и этим дал понять, что он существовал до того как Бог одел его, так как одевать можно только какую-то сущность, а не пустоту.

[professor_]

• Иов 38:3,4: Препояшь ныне чресла твои, как муж: Я буду спрашивать тебя, и ты объясняй Мне: где был ты, когда Я полагал основания земли? Скажи, если знаешь.

Если бы Иов существовал до своего рождения, он несомненно бы знал ответ. И это было бы записано, но как видим - Иова не было до рождения.

И вот это место подтверждает это:
Ты знаешь это, потому что ты был уже тогда рожден, и число дней твоих очень велико.
(Иов.38:21)

Кстати, откуда взялся этот стих, как "здрасьте"? По-моему он тут лишний...

[leading]

Примерно так:
Приблизьтесь к Богу, и приблизится к вам; очистите руки, грешники, исправьте сердца, двоедушные.
(Иак.4:8)

Похоже, что у Бога нет ни одного праведника, одни двоедушные грешники.

[professor_]

Быть способным - не значит делать.
В Библии не написано, что дух идет к Богу при жизни, а только во время смерти.
Ваша аналогия ложная.

Я уже понял, что ты Библию никогда не чтала, а написано там об этом так:
"Кто знает: дух сынов человеческих восходит ли вверх, и дух животных сходит ли вниз, в землю?"
(Еккл.3:21)
Здесь ни слова о смерти.

[Lev Gromov]

Вы считаете, что Иов должен был знать все ответы на все вопросы процитированные в 38 и 39 главах?
Так на многие из этих вопросов даже ни кто и сейчас не знает ответ.

Вот поэтому-то никого из людей ещё просто не существовало до своего рождения.

• Иов 15:7-9: Разве ты первым человеком родился и прежде холмов создан? Разве совет Божий ты слышал и привлек к себе премудрость? Что знаешь ты, чего бы не знали мы? что разумеешь ты, чего не было бы и у нас?

[professor_]

professor_
В общих чертах, да.Тонкостей не помню, давно это было.

Это о вере мормонов в предсуществование духа человека.

Но ежели дух человека до его рождения не существует, то он не существует и после его смерти... или это не "дух человека", а какой то чужой дух, например "дух земли", который присутствует во всех животных == "дыхание в ноздрях".

Тут уж надо выбирать, ибо если веришь, что существует после, то надо принимать, что и ДО - тоже существует.

Но по-моему высказывание мое верно.

- - - Добавлено - - -

Похоже, что у Бога нет ни одного праведника, одни двоедушные грешники.

И ты - в их числе навеки.
Господин сказал ему: твоими устами буду судить тебя, лукавый раб!
(Лук.19:22)

[leading]

Вот поэтому-то никого из людей ещё просто не существовало до своего рождения.

• Иов 15:7-9: Разве ты первым человеком родился и прежде холмов создан? Разве совет Божий ты слышал и привлек к себе премудрость? Что знаешь ты, чего бы не знали мы? что разумеешь ты, чего не было бы и у нас?

Разве текст говорит об этом? Текст говорит о рождении полного человека, а не о его какой-то части.
Если Иова не было, кто же тогда говорил: "кожею и плотию одел меня, костями и жилами скрепил меня"?

- - - Добавлено - - -

И ты - в их числе навеки.
Господин сказал ему: твоими устами буду судить тебя, лукавый раб!
(Лук.19:22)

А ты святой, не двоедушный и иконы с тебя можно писать?

[Lev Gromov]

Если Иова не было, кто же тогда говорил: "кожею и плотию одел меня, костями и жилами скрепил меня"?

Иов говорил эти слова при своей жизни на земле.
А вот почему он эти слова говорил?

[Матильда 96]

Я уже понял, что ты Библию никогда не чтала, а написано там об этом так:
"Кто знает: дух сынов человеческих восходит ли вверх, и дух животных сходит ли вниз, в землю?"
(Еккл.3:21)
Здесь ни слова о смерти.

Ха-ха, ни слова, кроме такой малости, как стиха 19 и 20 , стих 21 выражает
сомнения Екклесиаста куда идет дух после смерти наверх или в землю.

Кто из нас не читал Библию?

19 потому что участь сынов человеческих и участь животных - участь одна: как те умирают, так умирают и эти, и одно дыхание у всех, и нет у человека преимущества перед скотом, потому что все - суета!
20 Все идет в одно место: все произошло из праха и все возвратится в прах.
21 Кто знает: дух сынов человеческих восходит ли вверх, и дух животных сходит ли вниз, в землю?

- - - Добавлено - - -

Сообщение от Vladilen
Нет, не так.
Дементных духов НЕ бывает.

Матильда,
дух от Бога это не инфа о личности человека (душа).


Нет,
дементных духов НЕ бывает, тем более в раю.

- - - Добавлено - - -


Быт.2:7.

Кстати, дух Иова также существовал до его рождения.

"Не Ты ли вылил меня, как молоко, и, как творог, сгустил меня, Кожею и плотию одел меня, костями и жилами скрепил меня" (Иов.10:10, 11).

Я тогда не понимаю, что такое дух, что такое душа.

[STUDY]

Вернитесь назад и ответьте на вопросы.

leading.
Предположим на все ваши вопросы ответил.Вы тут же насыпаете много-много новых вопросов.

Правильней ответы в книге искать с начала. Это определяющая разница между нами, а всё остальное следствие.
Вам сказано о сотворении человека. Вы не найдёте принципиальное различие в фразе апостола Павла и цитируемого отрывка в книге Бытие.
Если идти в Библии по порядку дальше, то окажется, что душа неразрывно связана с кровью тела.

[Nike2]

Характер не может сеяться в плоть. Это метафора о жизненных ценностях человека. Вы натягиваете сову на глобус.

Это вы пытаетесь натянуть хвостик на котёнка.

Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, [соблазны,] ереси,
ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.
Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,
кротость, воздержание. На таковых нет закона. Гал.5:19-23

Иииии?

[leading]

Иов говорил эти слова при своей жизни на земле.
А вот почему он эти слова говорил?

Я не спорю, что он говорил эти слова при жизни и вопрос не в этом. Вопрос вот в чём:
Если Иова по-вашему до рождения не было, тогда кого "МЕНЯ" Бог одел плотью и скрепил жилами?
Того кого нет, можно одеть во плоть?

[Nike2]

leading.
Предположим на все ваши вопросы ответил.Вы тут же насыпаете много-много новых вопросов.

тролль по другому общаться не может .

Не получается у вас меня затроллить . Найдите себе другую сокральную жертву .[IMG]file:///C:/DOCUME~1/9335~1/LOCALS~1/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image001.gif[/IMG]

А зачем мне кого-то искать, если мне именно вас нравится троллить?

Теперь он за вас взялся я ведь его в игнор отправил.

[leading]

leading.
Предположим на все ваши вопросы ответил.Вы тут же насыпаете много-много новых вопросов.

Отвечайте согласно Писанию и ни каких вопросов не будет.
Например, задаю вам вопрос:
Покажите, где написано, что душа человека живёт в его крови?
Вы, или предоставляете библейский текст на этот вопрос, или отвечаете, что подобного в Библии нет.
И тогда ни каких вопросов вам ни кто задавать не станет.
Может ли душа отделиться от тела?

[professor_]

стих 21 выражает сомнения Екклесиаста куда идет дух после смерти наверх или в землю.

Ну да... Он сомневается. а ты - нет?
Приведенный тобою отрывок однозначно определяет, что никакого воскресения нет и быть не может. А ты пришла в эту тему с вопросом о воскресении... которого не бывает... раз уж ты веришь екклесиастовым сомениям.

Кто из нас не читал Библию?

я уже говорил, что ты не читала, а только человеческих сказок наслушалась.
Проклят всякий, надеющийся на человека и плоть делающий опорою своею.