Может ли душа отделиться от тела?

[STUDY]

Только аллегорически, образно.
Буквально мёртвых душ нет, так как Бог есть Господь живых, а не мёртвых.

Vladilen.
Вы прочтите тот диалог.Ко Христу подходят садукеи, не верящие в воскресение из мёртвых.Только в рамках ответа на воскресение из мёртвых можно произносить ваш довод "Бог есть Господь живых, а не мёртвых."
Вне рамок ответа на вопрос о воскресении из мёртвых эти слова будут ложью с вашей стороны.

Разве человек (личность) может существовать без души (духа)?

Вы передёргиваете. Словосочетание "стал человек душою живой" показывает высшее определение человека. Если умирает человек, то в это в первую очередь означает смерть души, которую мы не видим, но она попадает в прах земли.

[leading]

Vladilen.
Вы уточните какой души. На мой взгляд, на земле или в самой земле много-много мёртвых душ, которые мы не видим. Они существуют вне тела, только мёртвые.

Ну, а Самуил также будучи мёртвой душёй разговаривал и даже пророчествовал Саулу о его дальнейшей судьбе?

Вам же написано, что человек прежде всего душа.

Прежде всего человек - личность.

При второй смерти уничтожается/(сжигается в огне) скафандр/тело и человек/душа.

А вот Библия с вами не согласна и говорит, что со смертью тела человека жизнь грешника только начинается.
Он будет вечно мучиться в огне:

41 Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его:
46 И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную.
(Матф.25:41-46)


10 тот будет пить вино ярости Божией, вино цельное, приготовленное в чаше гнева Его, и будет мучим в огне и сере пред святыми Ангелами и пред Агнцем;
11 и дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью поклоняющиеся зверю и образу его и принимающие начертание имени его.
(Откр.14:10,11)


10 а диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков.
(Откр.20:10)

Если умирает человек, то в это в первую очередь означает смерть души, которую мы не видим, но она попадает в прах земли.

Ссылочку приведите на этот маразм.

[STUDY]

УМОРА
Ты со стороны почитай - помрешь со смеху: "в космосе/(в земле)" ха-ха-ха!!! ги-ги-ги!!!

Я не против таких сранений, но оборжался... спасибо, насмешил.

professor_
В аллегории возможны любые сравнения.Там необходимо близкое чувственное восприятие.Если они не совпадают, то тогда диалог не удался.

Ну, а Самуил также будучи мёртвой душёй разговаривал и даже пророчествовал Саулу о его дальнейшей судьбе?

leading.
В истории с Самуилом много пятен, которые не позволяют делать вывод о живой душе. Вы не желаете этого принимать.
Но даже в этом случае, демонстрация движения "от земли" показывает в какое местоположение души верил Саул. Она в земле.

Прежде всего человек - личность.

Библия говорит: "стал человек душой живою". Высшее творение БОГА на земле- "душа живая". Будете спорить с написанным?

[leading]

leading.
В истории с Самуилом много пятен, которые не позволяют делать вывод о живой душе. Вы не желаете этого принимать.
Но даже в этом случае, демонстрация движения "от земли" показывает в какое местоположение души верил Саул. Она в земле.

Пятна в голове у последователей лжеучений, а не в Библии, а она ясно показывает, что загробная жизнь существует и вы это не опровергли.

Если душа умирает вместе с телом, как она будет мучиться вечно?

41 Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его:
46 И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную.
(Матф.25:41-46)


10 тот будет пить вино ярости Божией, вино цельное, приготовленное в чаше гнева Его, и будет мучим в огне и сере пред святыми Ангелами и пред Агнцем;
11 и дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью поклоняющиеся зверю и образу его и принимающие начертание имени его.
(Откр.14:10,11)


10 а диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков.
(Откр.20:10)

Библия говорит: "стал человек душой живою". Высшее творение БОГА на земле- "душа живая". Будете спорить с написанным?

Слово "душа" имеет много значений. Как вы там советуете мне, читать Тору? Читайте, вы ей больше доверяете:

7 И ОБРАЗОВАЛ БОГ ВСЕСИЛЬНЫЙ ЧЕЛОВЕКА ИЗ ПРАХА ЗЕМНОГО И ВДУНУЛ В НОЗДРИ ЕГО ДЫХАНИЕ ЖИЗНИ, И СТАЛ ЧЕЛОВЕК СУЩЕСТВОМ ЖИВЫМ.
(Быт.2:7)

И второе, если сам человек душа, как он может иметь ещё одну душу?

23 Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа.
(1Фесс.5:23)

[professor_]

Библия говорит: "стал человек душой живою". Высшее творение БОГА на земле- "душа живая". Будете спорить с написанным?

Ошибка в том, что ОТДЕЛЯЮТ человека от души, а это = одно и то же И в библейском контексте это очень ясно просматривается. Только слепой не видит этого.

Если в каком либо учении нарушается основной Божий принцип = ЕДИНСТВО, то такое учение однозначно = ЕРЕСЬ.
Единство я понимаю не вообще, а внутреннее единство человека, единство Бога и единство Бога и человека. (всякое мафиозное единство - тут ни при чем)

[professor_]

Только аллегорически, образно.
Буквально мёртвых душ нет, так как Бог есть Господь живых, а не мёртвых.

Ты сам себе противоречишь.
Божии души - те, которые ЖИВЫЕ. А мёртвые души - НЕ Божии.

"Кто Духа Христова не имеет - тот и не Его". Так получается, что душа живая- это человек ИМЕЮЩИЙ Духа Христа. А мёртвая душа - человек, который НЕ имеет Духа Христа.
Однако оба эти человека физически живы. Поэтому чисто внешне их не отличить.
А рождение свыше - это акт ПРИНЯТИЯ Духа Христа, а иносказательно - воскресение мертвого.
"А о том следовало радоваться, что сын мой сей был мертв и ожил, пропадал и нашелся"

[Nike2]

Vladilen.
Вы прочтите тот диалог.Ко Христу подходят садукеи, не верящие в воскресение из мёртвых.Только в рамках ответа на воскресение из мёртвых можно произносить ваш довод "Бог есть Господь живых, а не мёртвых."
Вне рамок ответа на вопрос о воскресении из мёртвых эти слова будут ложью с вашей стороны.

Тут бесполезно что-то кому-то доказывать . У одних догма в голове сидит , а у других эта догма на деньгах замешана.
Православие например никогда не откажется от своей догмы потому что на этом бабки делают .
Как то недавно был на похоронах . Православный священник отпевал умершего , взял конечно за это деньги а во время отпевания постоянно повторял что нужно молиться за мертвеца он якобы нуждается в наших молитвах . Поможет это мёртвому как и припарки .
Как пел В.Высоцкий " Хорошую религию придумали индусы .... " а православные её усовершенствовали .

- - - Добавлено - - -

Буквально мёртвых душ нет, так как Бог есть Господь живых, а не мёртвых.

А кто такие эти живые мертвецы ?

Но Иисус сказал ему: иди за Мною, и предоставь мертвым погребать своих мертвецов. Мф.8:22

Одни мёртвые потому что умерли , а других почему Иисус назвал мертвыми ?

[kLeonid]

Человек умер а дух в теле ? Это что то новенькое .

Если еще сердце бьется, значит еще не умер...

1 смерть это бессознательное состояние , как сон человека , а там в сознании .

Смерть-это уже никакое не состояние, это превращения праха в прах...

2 у духов нет языков
3 духам не нужна вода , вода необходима только телу человека .

От куда вы знаете? Ангелы например, хотя и духи, но тоже едят:

Хлеб ангельский ел человек; послал Он им пищу до сытости.(Пс.77:25)
В подстроичнике: хлеб ангелов...

А вы говорите, мы многого еще не знаем...

4 Авраам не может кого-то куда-то послать он не Бог .

Ну так Авраам никуда его и не посылал, это богач так подумал...

5 наказание нечестивых будет только после суда у белого престола Отк.20:12

Это уже будет не наказание а осуждение на вечно и навсегда...некоторые к счатью избегут этой участи.

[kLeonid]

Я так и думал, никакого у вас первоисточника нет, одни только слова...

Ну, так это же самый ГЛАВНЫЙ ПЕРВО_Источник: "В начале было Слово и Слово было у Бога и Слово было Богом". Слово - Есть Дух Святой.

Все с вами ясно...

[Nike2]

Человек умер а дух в теле ? Это что то новенькое .

Если еще сердце бьется, значит еще не умер...

Если сердце бьётся значит в теле есть дух .

тело без духа мертво,.............Иак.2:26

Смерть-это уже никакое не состояние, это превращения праха в прах...

И я об этом, а вы мне притчу тыкаете и доказываете обратное, что мёртвые это оказывается живые и Бог соврал когда сказал что человек должен умереть Быт.2:17

Безрассудный! то, что ты сеешь,не оживет, если не умрет. 1Кор.15:36

Лёнь как Павел назвал таких как вы ?

2 у духов нет языков
3 духам не нужна вода , вода необходима только телу человека .

От куда вы знаете? Ангелы например, хотя и духи, но тоже едят:А вы говорите, мы многого еще не знаем...

Лёнь ты с годами не меняешься . Оставил из моего поста только то что можно было хоть как то извратить, а остальное выкинул .
А теперь по вашему ответу . У Ангелов что человеческая плоть имеется если они одну и ту же пищу едят ?
По поводу тела то у них оно совершенно иное ( тело , или оболочка это как вам угодно )

Есть тела небесные и тела земные; но иная слава небесных, иная земных. 1Кор.15:40

Вам это ни о чём не говорит ?

Ну так Авраам никуда его и не посылал, это богач так подумал...

Он там главный к нему и обращается, или лоно Авраама уже перестало вдруг быть таковым потому что противоречие появилось ?

Это уже будет не наказание а осуждение на вечно и навсегда...некоторые к счатью избегут этой участи.

Так нет в Писании двух наказаний .

И будут собраны вместе, как узники, в ров, и будут заключены в темницу, и после многих дней будут наказаны. Ис.24:22

Что ещё придумаете хитрого чтобы спасти свою догму ?

- - - Добавлено - - -

Все с вами ясно...

Надо взять на вооружение этот стиль общения .Этот стиль вас сразу же вводит в ступор , а то со мною вы троллите до бесконечности и дурите мне голову своими хитростями .

[Nike2]

Вопрос к почитателям мертвецов : скажите мёртвые живые или они мёртвые согласно Писания ?

Оживут мертвецы Твои, восстанут мертвые тела! Воспряните и торжествуйте, поверженные в прахе: ибо роса Твоя - роса растений, и земля извергнет мертвецов. Ис.26:19

Есть у вас доказательства из Писания кроме притч и образных выражений что мёртвые полностью не умирают, а только чуть, чуть, или нет их у вас , но вы продолжаете спасать свою догму и поэтому троллите как это делает автор темы Vladilen ?
PS
счас на мой пост откликнется провокатор с тремя буковками в нике и сделает экспертное заключение и подведение итогов дискуссии .

[STUDY]

Слово "душа" имеет много значений.

leading.
Слово "душа" в прямом значении имеет только одно значение.Переносных значений в расчёт не принимаем.
В Бытие 2:7 говорится о полном завершении в творении- "души живой". Все ваши потуги подменить прямое значение слова переносным будут успешными для определённой категории людей.
По факту, "душе живой" сказано "смертью умрёшь".Она умирает и идёт в прах земли вместе с телом.

[kLeonid]

Хлеб ангельский ел человек; послал Он им пищу до сытости.(Пс.77:25)
В подстроичнике: хлеб ангелов...

У Ангелов что человеческая плоть имеется если они одну и ту же пищу едят ?
По поводу тела то у них оно совершенно иное ( тело , или оболочка это как вам угодно )

Это не ко мне, я всего лишь привел место из Писания а верите вы или не верите, мне уже без разницы...

Ну так Авраам никуда его и не посылал, это богач так подумал...

Он там главный к нему и обращается, или лоно Авраама уже перестало вдруг быть таковым потому что противоречие появилось ?

Ну там же ясно сказано:

26 сверх всего того между нами и вами утверждена великая пропасть, так что хотящие перейти отсюда к вам не могут, также и оттуда к нам не переходят.(Лук.16:26)

Зачем выдумывать...

[Nike2]

Это не ко мне, я всего лишь привел место из Писания а верите вы или не верите, мне уже без разницы...

И мне без разницы ваш предыдущий комментарий .

Ну там же ясно сказано:Зачем выдумывать...

Это как то отменяет то что к нему обращались ?
Лёнь есть у тебя что то ещё против истины Божьей или на этом всё ?
Вообщем доказательств что это не притча у вас нет ?
Кстати вы как то тут заикнулись что там конкретные имена поэтому притчей это быть не может . Изучайте Писание и не выдумывайте Чис.23

[саша.]

Может ли душа отделиться от тела?

Этот вопрос для тех, кто верит, что в человеке есть душа (дух).


Друзья,
какой будет ответ?

Мое такое мнение.