Может ли душа отделиться от тела?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Vladilen
    Ветеран

    • 09 November 2006
    • 71137

    #271
    Сообщение от somekind
    Как скоро?
    Мгновенно.
    - Библейские пророчества о Втором пришествии

    Комментарий

    • Дамитрай
      Ветеран

      • 04 August 2017
      • 4240

      #272
      Сообщение от Vladilen
      Этот вопрос для тех, кто верит, что в человеке есть душа (дух).

      Какой будет ответ?

      Час добрый. Как я понимаю библейское откровение о целостной нераздельной и неразлучной природе человека как образа Божьего, то человеческая личность представлена только в одной данности, и эта данность суть неразрывное живое единство духа, души и тела. Представление о раздельном существовании духа души и тела, это не данность человека как образа Божьего, т.е душ или духов людей живущих отдельно от своих тел нигде не существует. Бог не разделяется, и человек, как Его образ и подобие не разделяется, живым является только единство материального тела и его психики..

      Комментарий

      • Vladilen
        Ветеран

        • 09 November 2006
        • 71137

        #273
        Сообщение от Дамитрай
        Час добрый. Как я понимаю библейское откровение о целостной нераздельной и неразлучной природе человека как образа Божьего, то человеческая личность представлена только в одной данности, и эта данность суть неразрывное живое единство духа, души и тела. Представление о раздельном существовании духа души и тела, это не данность человека как образа Божьего, т.е душ или духов людей живущих отдельно от своих тел нигде не существует. Бог не разделяется, и человек, как Его образ и подобие не разделяется, живым является только единство материального тела и его психики..
        Странно, Дмитрий.
        В Библии утверждается, что без физического тела могут существовать и дух (Еккл.12:7, 1Цар.28:7-15, Деян.7:58-60, 1Пет.3:19) и душа (Мт.10:28, Лк.23:43, Отк.6:9, 20:4).
        - Библейские пророчества о Втором пришествии

        Комментарий

        • Lev Gromov
          Ветеран

          • 14 October 2017
          • 1829

          #274
          Сообщение от Vladilen
          В Библии утверждается, что без физического тела могут существовать и дух (Еккл.12:7, 1Цар.28:7-15, Деян.7:58-60, 1Пет.3:19) и душа (Мт.10:28, Лк.23:43, Отк.6:9, 20:4).
          *Экклезиаст 12:7 говорит о жизненной силе, которую даёт для жизни Бог. > Бытие 2:7: И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душою живою.
          Бытие 7:21,22: И лишилась жизни (жизненной силы) всякая плоть движущаяся по земле, и птицы, и скоты, и звери, и все гады, ползающие по земле, и все люди; всё что имело дыхание духа жизни в ноздрях своих на суше умерло.

          *1 Царств 28:7-15 говорит о том, что за Самуилом скрывался демон, называющий себя Самуилом. И это подтверждается из Деяния 16:16-18:... эта она (служанка) делала много дней, т.е. прорицала одержимая духом, Павел, вознегодовав, обратился и сказал духу: именем Иисуса Христа повелеваю тебе выйти из неё. И дух вышел в тот же час.
          Не зря во Второзаконии 18:10,11,12 говорится: Не должен находиться у тебя проводящий сына своего или дочь свою через огонь, прорицатель, гадатель, ворожея, чародей, обоятель, вызывающий духов, волшебник и вопрошающий мёртвых. Ибо мерзок пред Господом, всякий делающий это...

          *Деяния 7:58-60 здесь Стефан обращался к Богу, чтобы Он принял его жизненную силу для того, что его смерть не оказалась напрасна за имя Иисуса.
          Псалом 103:29,30: Скроешь лице Твоё - мятутся; отнимаешь дух их - умирают и в персть свою возвращаются. Пошлёшь дух Твой - созидаются, и Ты обновляешь лице земли.

          *1Петра 3:19 и 20-й стих раскрывает кто эти духи. Это ангелы, ослушавшие Бога своего, которые стали демонами в допотопное время. Поэтому демонам Иисус и проповедовал находящимся в темнице, находящимся за наказание.
          Бытие 6:2: Тогда сыны Божьи увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали их себе в жёны, какую кто избрал.

          *Матфея 10:28 и Луки 12:4,5 (Говорю же вам, друзьям Моим: не бойтесь убивающих тело и потом не могущих ничего более сделать. Но скажу вам, кого бояться:бойтесь того, кто, по убиении, может ввергнуть в геену; ей, говорю вам, того бойтесь). Эти стихи показываю о том, что простые люди не имеют той силы, чтобы умервщляя человека погубить его личность (или память о нём)1. Но стоит бояться Того, Кто имеет власть стереть имя1 (личность или память о человеке) из книги жизни.
          Евреям 10:31: Страшно впасть в руки Бога живого.
          Исход 32:32,33: Прости им грех их. А если нет, то изгладь и меня из книги Твоей, которую Ты вписал. Господь сказал Моисею: того, кто согрешил предо Мною, изглажу из книги Моей.

          *Луки 23:43 тут Иисус лично обещал человеку при нём о надежде на воскресение.

          *Окровение 6:9 показывает, что Бог помнил учеников Иисуса1 и их праведные дела1 которые умерли жертвенной смертью, подвегнувшись испытаниям как Иисус.
          Марка 10:39: Они отвечали: можем. Иисус же сказал им: чашу (участь), которую Я пью, будете пить, и крещением, которым Я крещусь, будете креститься.
          Деяния 12:2: И убил Иакова, брата Иоаннова, мечом.
          Откровение 1:9: Я, Иоанн, брат ваш и соучастник в скорби и в царствии и в терпении Иисуса Христа, был на острове, называемом Патмос, за слово Божие и, за свидетельство Иисуса Христа.
          Луки 22:28: Но вы пребыли со Мною в напостях Моих.

          *Откровение 20:4 показывает воскресших помазанных апостолов и учеников Иисуса, которым дана власть судить вместе с Иисусом.
          Каждый Библейский стих как мозайка, каждый кусочек которого не противоречит другому и составляет единую целую картину Письма. 2 Тимофею 3:16,17; Притчи 30:5,6; Желание человека велико, но с намерением и Законом Бога согласуется ли оно? Притчи 3:5; Исаия 55:8,9; Псалом 2:2.

          Комментарий

          • Vladilen
            Ветеран

            • 09 November 2006
            • 71137

            #275
            Сообщение от Vladilen
            Странно, Дмитрий.
            В Библии утверждается, что без физического тела могут существовать и дух (Еккл.12:7, 1Цар.28:7-15, Деян.7:58-60, 1Пет.3:19) и душа (Мт.10:28, Лк.23:43, Отк.6:9, 20:4).
            Вы согласны с Писанием?
            - Библейские пророчества о Втором пришествии

            Комментарий

            • Дамитрай
              Ветеран

              • 04 August 2017
              • 4240

              #276
              Сообщение от Vladilen
              Странно, Дмитрий.
              В Библии утверждается, что без физического тела могут существовать и дух (Еккл.12:7, 1Цар.28:7-15, Деян.7:58-60, 1Пет.3:19) и душа (Мт.10:28, Лк.23:43, Отк.6:9, 20:4).

              Все перечисленные Вами места Писания должны рассматриваться в свете первичного откровения о природе человека, которое записано в книге Бытие. Под духом или душой, которые оставляют тело человека в момент его смерти, Библия не понимает человеческую личность, повторюсь, человеческой личностью в Библии является сложносоставное единство духа, души и тела, взятые по отдельности тело, душа или дух, человеческой личностью не являются.

              Комментарий

              • Yosi
                Ветеран

                • 13 November 2017
                • 5972

                #277
                Сообщение от Дамитрай
                Все перечисленные Вами места Писания должны рассматриваться в свете первичного откровения о природе человека, которое записано в книге Бытие. Под духом или душой, которые оставляют тело человека в момент его смерти, Библия не понимает человеческую личность, повторюсь, человеческой личностью в Библии является сложносоставное единство духа, души и тела, взятые по отдельности тело, душа или дух, человеческой личностью не являются.
                Как тело может быть личностью человека если оно смертное , тленное? Личность человека бессмертна!

                Комментарий

                • alexey957
                  Ветеран

                  • 22 November 2009
                  • 20289

                  #278
                  Сообщение от Vladilen
                  Не, из мира умерших
                  Жаль, а я верил что у Бога все живы.
                  ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

                  Комментарий

                  • Дамитрай
                    Ветеран

                    • 04 August 2017
                    • 4240

                    #279
                    Сообщение от Yosi
                    Как тело может быть личностью человека если оно смертное , тленное? Личность человека бессмертна!
                    Час добрый! Из Библии известно, что человеческой личностью является сложносоставное неразрывное и живое единство духа, души и тела, ... человек,... иначе говоря, человеческая личность в своём единстве духа, души и тела бессмертна на условии принятия Бога через веру во Христа. Если человек не верует во Христа, то его дух, душа и тело бессмертными не являются, то есть неверующий человек в единстве его духа, души и тела однажды перестанет существовать, и не будет его во веки.

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от Yosi
                    Как тело может быть личностью человека если оно смертное , тленное? Личность человека бессмертна!
                    Вы правы, одно тело не может представлять собою личность человека, равно как один дух или душа без тела не могут существовать как человеческая личность. Как нас учит Библия в книге Бытие, человеческой личностью является сложносоставное, неразрывное и живое единство духа, души и тела. Верующий человек имеет надежду получить своё нетленное тело в день второго пришествия Христа, учитывая эту надежду, Вас не должно смущать то, что тела верующих пока ещё смертны.

                    Комментарий

                    • Yosi
                      Ветеран

                      • 13 November 2017
                      • 5972

                      #280
                      Сообщение от Дамитрай
                      Час добрый! Из Библии известно, что человеческой личностью является сложносоставное неразрывное и живое единство духа, души и тела, ... человек,... иначе говоря, человеческая личность в своём единстве духа, души и тела бессмертна на условии принятия Бога через веру во Христа. Если человек не верует во Христа, то его дух, душа и тело бессмертными не являются, то есть неверующий человек в единстве его духа, души и тела однажды перестанет существовать, и не будет его во веки.
                      Шота верующие в Иисуса на 3-й день не воскресают в своем теле как Он воскрес? Православные храмы переполнены мощами святых , вы считаете эти мощи пригодны для использования? Их возможно оживить? Тело материально , оно тленное. Мы не есть физическое тело. Сознание находится не в физическом теле. Оно находится в бессмертном теле. В этом физическом мире духи не могут жить на физическом уровне. Вот поэтому и создали такой скафандр , в который поместили наши дух/душу и таким образом осуществляется физическая жизнь в этом материальном мире.

                      Комментарий

                      • Дамитрай
                        Ветеран

                        • 04 August 2017
                        • 4240

                        #281
                        Сообщение от Yosi
                        Шота верующие в Иисуса на 3-й день не воскресают в своем теле как Он воскрес? Православные храмы переполнены мощами святых , вы считаете эти мощи пригодны для использования? Их возможно оживить? Тело материально , оно тленное. Мы не есть физическое тело. Сознание находится не в физическом теле. Оно находится в бессмертном теле. В этом физическом мире духи не могут жить на физическом уровне. Вот поэтому и создали такой скафандр , в который поместили наши дух/душу и таким образом осуществляется физическая жизнь в этом материальном мире.
                        Представление о духе или душе человека, которые способны существовать без тела, это небиблейское представление. Библейское Единобожие постулирует только одну, если можно так выразиться, форму человеческой жизни, эта форма дана как неразрывное единство духа, души и тела, и всё это в совокупности называется в Библии - человек как образ и подобие Божьи. Многобожие постулирует множественные формы жизни человека, человеческая личность по их мнению может существовать в теле, вне тела, может существовать в этом мире и в загробном, либо параллельном и т.п., Однако Библия говорит, о Одном Боге, Который дал человеку одну жизнь, в одной её форме, только нужно учесть что христиане имеют надежду на новую землю и свои новые бессмертные тела.
                        Последний раз редактировалось Дамитрай; 11 December 2017, 10:11 AM.

                        Комментарий

                        • Yosi
                          Ветеран

                          • 13 November 2017
                          • 5972

                          #282
                          Сообщение от Дамитрай
                          Представление о духе или душе человека, которые способны существовать без тела, это небиблейское представление. Библейское Единобожие постулирует только одну, если можно так сказать, форму человеческой жизни, эта форма дана как неразрывное единство духа, души и тела, и всё это в совокупности называется в Библии - человек как образ и подобие Божьи. Многобожие постулирует множественные формы жизни человека, человеческая личность по их мнению может существовать в теле, вне тела, может существовать в этом мире и в загробном, либо параллельном и т.п., Однако Библия говорит, о Одном Боге, Который дал человеку одну жизнь, в одной её форме, только нужно учесть что христиане имеют надежду на новую землю и свои новые бессмертные тела.

                          А я кстати где-то слышал , что учение о реинкарнациях не чуждо христианству. Не помню точно , но по-моему ранние христиане или средневековье верили в реинкарнации. И по-моему сегодня какие-то христиане это допускают!? Надо этот вопрос уточнить кстати.

                          Комментарий

                          • alexey957
                            Ветеран

                            • 22 November 2009
                            • 20289

                            #283
                            Сообщение от Yosi
                            А я кстати где-то слышал
                            Явно не от Бога и не Его голос.
                            ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

                            Комментарий

                            • Дамитрай
                              Ветеран

                              • 04 August 2017
                              • 4240

                              #284
                              Сообщение от Yosi
                              А я кстати где-то слышал , что учение о реинкарнациях не чуждо христианству. Не помню точно , но по-моему ранние христиане или средневековье верили в реинкарнации. И по-моему сегодня какие-то христиане это допускают!? Надо этот вопрос уточнить кстати.
                              Не знаю, что Вы понимаете под реинкарнацией, но реинкарнация, как её описывает индуизм, совершенно чужда Библейскому откровению, то есть христиане не могут исповедовать ложную идею о реинкарнации.

                              Комментарий

                              • Vladilen
                                Ветеран

                                • 09 November 2006
                                • 71137

                                #285
                                Сообщение от Дамитрай
                                Все перечисленные Вами места Писания должны рассматриваться в свете первичного откровения о природе человека, которое записано в книге Бытие. Под духом или душой, которые оставляют тело человека в момент его смерти, Библия не понимает человеческую личность, повторюсь, человеческой личностью в Библии является сложносоставное единство духа, души и тела, взятые по отдельности тело, душа или дух, человеческой личностью не являются.
                                Дмитрий,
                                такого утверждения в Библии нет (если я неправ, приведите соответствующую цитату).

                                Если душа (дух), согласно Библии, МОГУТ существовать без тела, следовательно она (он) является Личностью.
                                Например, в Книге Екклесиаста читаем:

                                "И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратится к Богу, Который дал его" (Еккл.12:7).

                                Если дух НЕ личность, а тело возвращается в ПРАХ, то что же возвращается к Богу?
                                - Библейские пророчества о Втором пришествии

                                Комментарий

                                Обработка...