Может ли душа отделиться от тела?

[Несусветный]

Дмитрий,
такого утверждения в Библии нет (если я неправ, приведите соответствующую цитату).

Если душа (дух), согласно Библии, МОГУТ существовать без тела, следовательно она (он) является Личностью.
Например, в Книге Екклесиаста читаем:

"И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратится к Богу, Который дал его" (Еккл.12:7).

Если дух НЕ личность, а тело возвращается в ПРАХ, то что же возвращается к Богу?

"И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратится к Богу, Который дал его" (Еккл.12:7).

Внимание, вопрос! Кому дал?

[Vladilen]

"И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратится к Богу, Который дал его" (Еккл.12:7).
Внимание, вопрос! Кому дал?

Каждому жителю земли.

[Несусветный]

Каждому жителю земли.

А вот если рассмотреть просто одного отдельно взятого жителя Земли. Вот он умер. И, по Вашим представлениям, его личность в виде "духа" в полном сознании и трезвой памяти возвращается куда-то там к Богу. Ну и?
Кто, что и кому давал? Можно ли так сказать о личности, пусть и в виде "духа", что её кому-то там (кому?) давали? Если вот она себе, эта личность, жива живёхонька, находится у Бога? Кому её(или его) давали? Телу, что ли?

[Vladilen]

А вот если рассмотреть просто одного отдельно взятого жителя Земли. Вот он умер. И, по Вашим представлениям,

Друг,
это не мои представления, а библейские.

его личность в виде "духа" в полном сознании и трезвой памяти возвращается куда-то там к Богу.

Да, это так.
После смерти душа праведника возвращается к Богу, в его трансцендентный мир.

[Vladilen]

Не знаю, что Вы понимаете под реинкарнацией, но реинкарнация, как её описывает индуизм, совершенно чужда Библейскому откровению, то есть христиане не могут исповедовать ложную идею о реинкарнации.

Это правда.

[Vladilen]

Может ли душа отделиться от тела?

Друзья,
этот вопрос для тех, кто верит, что в человеке есть душа (дух).

Какой будет ответ?

[Vladilen]

Может ли душа отделиться от тела?

Друзья,
этот вопрос для тех, кто верит, что в человеке есть душа (дух).

Какой будет ответ?

Какие мнения?

[Дамитрай]

Дмитрий,
такого утверждения в Библии нет (если я неправ, приведите соответствующую цитату).

Если душа (дух), согласно Библии, МОГУТ существовать без тела, следовательно она (он) является Личностью.
Например, в Книге Екклесиаста читаем:

"И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратится к Богу, Который дал его" (Еккл.12:7).

Если дух НЕ личность, а тело возвращается в ПРАХ, то что же возвращается к Богу?

Как я понимаю Библию, человек не является только лишь духом, или только лишь телом, человек это дух душа и тело вместе. Дух ушедший к Богу не является человеческой личностью, ибо бестелесный дух человека это не человек как образ и подобие Божьи. Под духом или дыханием жизни, некоторые толкователи понимают безличную жизненную энергию, которую имеют все живые существа, в этом понимании дух собак кошек и тараканов тоже уходит к Богу, ибо Бог вдохнул жизнь в самого примитивного червя.

Лично я склонен полагать, что никакая жизненная энергия, отделившись от тела не уходит к Богу, чтобы витать где-то в небесах до воплощения в новое тело, ушедший к Богу дух, это, наверное, последний выдох умершего человека, о котором Бог помнит, фраза, как я полагаю, метафорична и попросту означает, что Бог не забудет воскресить умерших в вере к жизни в будущем веке. Древние люди в одном из значений слова - дух, понимали обычное дыхание, как наиболее очевидный признак жизни, если человек дышит, значит в нём есть жизнь,

[Vladilen]

Как я понимаю Библию, человек не является только лишь духом, или только лишь телом, человек это дух душа и тело вместе.

В физическом мире, да.

Дух ушедший к Богу не является человеческой личностью ...

???

Дмитрий,
а на основе каких библейских стихов Вы сделали этот вывод?

Если дух НЕ личность, а тело возвращается в ПРАХ,
то что же возвращается к Богу?

[Vladilen]

Какие мнения?

... или вопросы, по теме?

[leading]

*1 Царств 28:7-15 говорит о том, что за Самуилом скрывался демон, называющий себя Самуилом.

Вы можете именно в этом отрывке показать, что за Самуилом скрывался действительно демон, а не сам Самуил?
И ещё ответьте на несколько вопросов по этим текстам:

«А я, отсутствуя телом, но присутствуя [у вас] духом, уже решил, как бы находясь у вас: сделавшего такое дело, в собрании вашем во имя Господа нашего Иисуса Христа, обще с моим духом, силою Господа нашего Иисуса Христа, предать сатане во измождение плоти, чтобы дух был спасен в день Господа нашего Иисуса Христа. (1-е Коринфянам 5.3-5)

1. Как можно отсутствовать телом, в котором присутствует жизненная сила и в то же время в собрании, за пределами своего тела, присутствовать жизненной силой? Разве жизненная сила не в теле находится, или у вас жизненная сила отделена от плоти?

2. Зачем Богу спасать жизненную силу, если будет уничтожено тело? Зачем Богу сила человека?

[Lev Gromov]

Вы можете именно в этом отрывке показать, что за Самуилом скрывался действительно демон, а не сам Самуил?
И ещё ответьте на несколько вопросов по этим текстам:

«А я, отсутствуя телом, но присутствуя [у вас] духом, уже решил, как бы находясь у вас: сделавшего такое дело, в собрании вашем во имя Господа нашего Иисуса Христа, обще с моим духом, силою Господа нашего Иисуса Христа, предать сатане во измождение плоти, чтобы дух был спасен в день Господа нашего Иисуса Христа. (1-е Коринфянам 5.3-5)

1. Как можно отсутствовать телом, в котором присутствует жизненная сила и в то же время в собрании, за пределами своего тела, присутствовать жизненной силой? Разве жизненная сила не в теле находится, или у вас жизненная сила отделена от плоти?

2. Зачем Богу спасать жизненную силу, если будет уничтожено тело? Зачем Богу сила человека?

Вы кажется дальше не читали, что произошло с Саулом?
Он обратился к одному из врагов Бога, за что и поплатился жизнью. 1 Паралипоменон 10:18: Так умер Саул за своё беззаконие, которое он сделал пред Господом, за то, что не соблюдал слова Господня, и обратился к волшебнице с вопросом.

Не зря во Второзаконии 18:10,11,12 говорится: Не должен находиться у тебя проводящий сына своего или дочь свою через огонь, прорицатель, гадатель, ворожея, чародей, обоятель, вызывающий духов, волшебник и вопрошающий мёртвых. Ибо мерзок пред Господом, всякий делающий это...

1)А на ваш вопрос ответ прост: Павлу было известно через Святой Дух, что творилось в собрании в Коринфах. И это подтверждает 1 Кор.5:1: Есть верный слух...
2) Жизненная сила возвращается к Богу, так так Он есть Жизнедатель всему. Откровение 4:11.

[leading]

Вы кажется дальше не читали, что произошло с Саулом?
Он обратился к одному из врагов Бога, за что и поплатился жизнью. 1 Паралипоменон 10:18: Так умер Саул за своё беззаконие, которое он сделал пред Господом, за то, что не соблюдал слова Господня, и обратился к волшебнице с вопросом.

Я знаю, что дальше произошло с Саулом, но а где ответ на мой вопрос?

Вы можете именно в этом отрывке показать, что за Самуилом скрывался действительно демон, а не сам Самуил?

1)А на ваш вопрос ответ прост: Павлу было известно через Святой Дух, что творилось в собрании в Коринфах. И это подтверждает 1 Кор.5:1: Есть верный слух...

Верный слух от Духа Святого? Это что-то новое, что Дух Святой не прямо говорит с человеком, а передаёт инфу слухами кому-то через кого-то. Где в 1 Кор.5:1 сказано, о Духе Святом, который передал Павлу информацию о положении дел в коринфской церкви?

Ответьте на вопросы:
1. Как можно отсутствовать телом, в котором присутствует жизненная сила и в то же время в собрании, за пределами своего тела, присутствовать жизненной силой? Разве жизненная сила не в теле находится, или у вас жизненная сила отделена от плоти?

2) Жизненная сила возвращается к Богу, так так Он есть Жизнедатель всему. Откровение 4:11.

Ну, а зачем Богу жизненная сила умершего человека, вы можете библейски это обосновать?

[Vladilen]

Ну, а зачем Богу жизненная сила умершего человека, вы можете библейски это обосновать?

Не,
богу нужен дух человека (Еккл.12:7), а не его жизненная сила.

[Lev Gromov]

Я знаю, что дальше произошло с Саулом, но а где ответ на мой вопрос?

Вы можете именно в этом отрывке показать, что за Самуилом скрывался действительно демон, а не сам Самуил?

Если бы вы действительно знали что произошло с Саулом и тот закон, данный от самого Бога Израилю - вопросов бы на эту тему не было.
Исход 22:18: Ворожея не оставляй в живых.
Левит 20:27: Мужчина ли или женщина, если будут они вызывать мёртвых или волхвовать, да будут преданы смерти, камнями должно побить их, кровь их на них.
Из этих стихов видно, что это зло перед Богом.
Поэтому вышедший Самуил из земли не мог быть пророком Самуилом.

Верный слух от Духа Святого? Это что-то новое, что Дух Святой не прямо говорит с человеком, а передаёт инфу слухами кому-то через кого-то. Где в 1 Кор.5:1 сказано, о Духе Святом, который передал Павлу информацию о положении дел в коринфской церкви?

Ответьте на вопросы:
1. Как можно отсутствовать телом, в котором присутствует жизненная сила и в то же время в собрании, за пределами своего тела, присутствовать жизненной силой? Разве жизненная сила не в теле находится, или у вас жизненная сила отделена от плоти?

Ну, а зачем Богу жизненная сила умершего человека, вы можете библейски это обосновать?

Если вы читали Деяния апостолов, то вы наверно знаете, что Бог с помощью рук Павла совершал чудеса. И разве Павел через Святой Дух от Бога не мог знать, что творилось в Коринфском собрании? Поэтому здесь Павел говорит образно.
Поэтому в Писании не всё нужно принимать буквально. Из Римлянам 3:13: "Гортань их - открытый гроб." Это что, на самом деле так?

А на счёт жизненной силы говорится в Даниила 5:23: Но вознёсся (Валтасар) против Господа небес, и сосуды дома Его принесли к тебе, и ты и вельможи твои, жёны твои и наложницы твои пили из них вино, и ты ставил богов серебряных и золотых, медных, железных, деревянных и каменных, которые не видят, не слышат, не разумеют; а Бога, в руке Которого дыхание твоё и у Которого все пути твои, ты не прославил.
Здесь ясно говорится дыхание жизни который Бог даёт и который забирает - не только людям, но и животным. Так как Он Творец всему, что существует на земле и во вселенной.
Если вас эти ответы не устраивают - тема закрыта.