Почему Бог запрещал есть свинину?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Йицхак
    R.I.P.

    • 22 February 2007
    • 57437

    #1231
    Сообщение от Двора
    Сказано и очень важные речи произнесены, а вы их что?
    дальше ваше дело вам и отчет нести за себя и за слушающих вас...
    1 И сделал медный жертвенник: двадцать локтей длина его и двадцать локтей ширина его и десять локтей вышина его.
    2 И сделал море литое,- от края его до края его десять локтей,- все круглое, вышиною в пять локтей; и снурок в тридцать локтей обнимал его кругом;
    3 и литые подобия волов стояли под ним кругом со всех сторон; на десять локтей окружали море кругом два ряда волов, вылитых одним литьем с ним.
    4 Стояло оно на двенадцати волах: три глядели к северу и три глядели к западу, и три глядели к югу, и три глядели к востоку,- и море на них сверху; зады же их были обращены внутрь под него.
    5 Толщиною оно было в ладонь; и края его, сделанные, как края чаши, походили на распустившуюся лилию. Оно вмещало до трех тысяч батов.
    6 И сделал десять омывальниц, и поставил пять по правую сторону и пять по левую, чтоб омывать в них,- приготовляемое ко всесожжению омывали в них; море же - для священников, чтоб они омывались в нем.
    7 И сделал десять золотых светильников, как им быть надлежало, и поставил в храме, пять по правую сторону и пять по левую.
    8 И сделал десять столов и поставил в храме, пять по правую сторону и пять по левую, и сделал сто золотых чаш.
    9 И сделал священнический двор и большой двор и двери к двору, и вереи их обложил медью.
    10 Море поставил на правой стороне, к юго-востоку.
    11 И сделал Хирам тазы, и лопатки, и чаши [и кадильницы, и все жертвенные сосуды]. И кончил Хирам работу, которую производил для царя Соломона в доме Божием:
    12 два столба и две опояски венцов на верху столбов, и две сетки для покрытия двух опоясок венцов, которые на главе столбов,
    13 и четыреста гранатовых яблок на двух сетках, два ряда гранатовых яблок для каждой сетки, для покрытия двух опоясок венцов, которые на столбах.
    14 И подставы сделал он, и омывальницы сделал на подставах;
    15 одно море, и двенадцать волов под ним,
    16 и тазы, и лопатки, и вилки, и весь прибор их сделал Хирам-Авий царю Соломону для дома Господня из полированной меди.

    Надеюсь, хоть теперь до Вас дойдёт.

    Комментарий

    • Двора
      Ветеран

      • 19 November 2005
      • 55026

      #1232
      Даже не читаю, второй раз не читаю...

      Комментарий

      • Анатолий М
        Ветеран

        • 30 May 2016
        • 1134

        #1233
        Сообщение от Йицхак
        Я разве спросил, кто боится Бога?

        Вопрос был: Кому есть свинину запрещено? Кому говорит Бог через пророка?
        Ис.65. ...3...к народу, который постоянно оскорбляет Меня в лице,... ест свиное мясо,...
        Деян.10.35
        ...но во всяком народе боящийся Его и поступающий по правде приятен Ему.

        Что видно из этих цитат? Боятся Бога, значит бояться оскорбить Его. Оскорбить чем? В частности поеданием нечистой пищи т е свинины. Кто должен бояться Бога? Любой из всякого народа.
        Поэтому запрет есть свинину дан всем. Нет разделения в этом на иудеев и язычников,
        Нет разделения правды на иудейскую и правду языческую, как утверждает Лука.

        "Правда всегда одна" - Это сказал фараон. Он был очень умён, И за это его называли - Тутанхамон. ))

        Комментарий

        • Лука
          Отключен

          • 14 September 2003
          • 77980

          #1234
          Анатолий М

          Боятся Бога, значит бояться оскорбить Его. Оскорбить чем? В частности поеданием нечистой пищи т е свинины.
          Врете. "Не обманывайтесь: Бог поругаем не бывает. Что посеет человек, то и пожнет: сеющий в плоть свою от плоти пожнет тление, а сеющий в дух от духа пожнет жизнь вечную." (Гал.6:7,8)

          Поэтому запрет есть свинину дан всем. Нет разделения в этом на иудеев и язычников, Нет разделения правды на иудейскую и правду языческую, как утверждает Лука.
          Снова врете. Правда - это то, во что человек верит. Иудеи и язычники верят в разное поэтому правда у каждого из них своя, а иудейские запреты для язычников - пустой звук.

          "Правда всегда одна" - Это сказал фараон.
          Потому и врете, что не Богу служите, а "правде" фараоновой.

          Комментарий

          • Анатолий М
            Ветеран

            • 30 May 2016
            • 1134

            #1235
            В Ис.65. сам Бог оценил поступки людей как оскорбление. О поругании здесь речь не идет, а дается оценка поступка человека.

            Комментарий

            • Лука
              Отключен

              • 14 September 2003
              • 77980

              #1236
              Сообщение от Анатолий М
              В Ис.65. сам Бог оценил поступки людей как оскорбление. О поругании здесь речь не идет, а дается оценка поступка человека.
              Ну так процитируйте то место, где Бог подтверждает, что человек может Его оскорбить.
              Кстати: "Поругание действие, причиняющее оскорбление, унижение; глумление.
              Толковый словарь Ефремовой. Т. Ф. Ефремова. 2000

              Комментарий

              • Йицхак
                R.I.P.

                • 22 February 2007
                • 57437

                #1237
                Сообщение от Анатолий М
                Ис.65. ...3...к народу, который постоянно оскорбляет Меня в лице,... ест свиное мясо,...
                Деян.10.35
                А язычники к народу Бога=Израилю=иудеям с какого бока?
                ...но во всяком народе боящийся Его и поступающий по правде приятен Ему.
                Однозначно.
                А это делает язычников Израилем=иудеями? Серьезно?

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от Двора
                Даже не читаю, второй раз не читаю...
                Не только не читаете, но даже и не понимаете.
                Но чем дальше, тем больше имеете наглость поучать других, не читая и не понимая.

                Комментарий

                • Двора
                  Ветеран

                  • 19 November 2005
                  • 55026

                  #1238
                  Сообщение от Йицхак
                  Не только не читаете, но даже и не понимаете.
                  Но чем дальше, тем больше имеете наглость поучать других, не читая и не понимая.
                  Не стоит показывать себя хуже чем вы есть...сам поучаешь, своим позволяешь, других одобряешь
                  так в чем дело в отношении меня?
                  Правила для всех одни, что позволяешь себе, не запрещай другим...
                  Берегите себя.

                  Комментарий

                  • Йицхак
                    R.I.P.

                    • 22 February 2007
                    • 57437

                    #1239
                    Сообщение от Двора
                    Правила для всех одни, что позволяешь себе, не запрещай другим...
                    Ну, кто Вам запрещает говорить любые глупости, какие только захочется?
                    Но, говоря, позволяйте и другим комментировать их.
                    Берегите себя.
                    Спасибо. Взаимно.

                    Комментарий

                    • Двора
                      Ветеран

                      • 19 November 2005
                      • 55026

                      #1240
                      Сообщение от Йицхак
                      Ну, кто Вам запрещает говорить любые глупости, какие только захочется?
                      Но, говоря, позволяйте и другим комментировать их.Спасибо. Взаимно.
                      Так комментируйте, жду а в ответ только упреки и при том не обоснованные.
                      Отвечайте на Исайя 56 главу и на последнюю этого пророка.
                      Или вы как многие на форуме тоже отвергаете их как основание учения Христова?
                      Так как насчет коммента?

                      Комментарий

                      • Йицхак
                        R.I.P.

                        • 22 February 2007
                        • 57437

                        #1241
                        Сообщение от Двора
                        Так комментируйте, жду
                        Вас давно прокомментировали: надутые губки бантиком при полном непонимании того, что написано.

                        Комментарий

                        • Сергей из Керчи
                          Надеюсь быть Христианином

                          • 12 March 2011
                          • 10641

                          #1242
                          Потому, что не понятна суть запрета.
                          Сообщение от Кадош
                          Еще раз - есть хуккот и есть мишпатим!
                          Понимаете ли вы суть запрета или нет - заповеди от этого не перестают быть заповедями.
                          Насчет свинины, я еще раз говорю - слышал с десяток объяснений - но не думаю, что они могут объяснить.
                          По смыслу текстов я прихожу к выводу, что пища не может приблизить, но способна отдалить нас от Творца. Поскольку на этом сходятся и мистические, и материалистические доводы, не имеющие правда совершенно ясного объяснения, ведь как плоть съедаемого животного влияет на нашу плоть точно не известно, то дилемма остаётся вопросом веры и каждый свободен поступать по удостоверению своего ума. Не все мы одинаковы и видимо ни все должны стать одинаковыми. Кто прав, кто не прав, обнаружится видимо в последствии. Впрочем, возможно в этом вопросе - "Есть или не есть?", мы все можем оказаться гипотетически правы, ибо каждому своё. Вот только бы не было это доводом унижения и разделения.

                          Руководство - авангард, если оно руководство и авангард Церкви, не может удовлетворятся минимумом (детоводителем).
                          Повторяю: Руководство Церкви, в лице апостолов Иакова, Петра, и примкнувшего к ним Павла, постановили - обращающимся из язычников, для праведности необходимо соблюдать - вот это - Деян.15:29, а из евреев - Всю Тору.

                          Т.е. апостолы выбрали одну из двух, существовавших на то время в Израиле, концепций обращения язычников.
                          Вы либо соглашаетесь с мнением апостолов, либо ищете пути исказить их постановление!
                          Обратите внимание на слово - "необходимого" Деян 15.28. Необходимость констатирует минимум, но не запрещает развиваться.

                          Конечно, следует различать обрядовый закон от совершенного.
                          Критерии различения предложите!
                          К примеру. Совершенный закон описывает зрелого и свободного человека, а обрядовый лишь его тень призванная к занятию немощных.

                          Если это не понятно, то наверно будет понятно, что любой обряд лишь указывает на некую подразумевающуюся под его действием суть. Эта суть и есть часть закона совершенного, се способного изменять человека по сути и констатировать изменения.

                          По моему, апостол Павел отчаянно боролся с закабалением Верующих, которые уже явили признаки веры Авраама, именно обрядовым законом. То есть, Павел боролся с деградацией

                          а пункты Деян.15:29, суть то же.
                          Нет. Например не есть идоложертвенное - есть заповедь отношения к Творцу, а не к ближнему. Кашрут(не есть с кровью и удавленину) тоже - скорее заповедь отношения к Творцу...
                          1. да не будет у тебя других богов - воздерживаться идоложертвенного;
                          2. не делай себе кумира - воздерживаться крови;
                          3. не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно - воздерживаться удавленины;
                          4. день седьмой - ... Господу, Богу твоему - воздерживаться блуда;

                          Сравните, если предполагаемая суть:

                          1. Гордыня, как превозношение своего человеческого достоинства;
                          2. Уничижение своего человеческого достоинства, как превозношение других душ;
                          3. Пустословие, как угашение Духа Истины;
                          4. Суета, как блуд всего тела;

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Йицхак
                          Тогда к чему Ваш вопрос про свинину?
                          Решили, что кто-то из язычников за/вместо Бога может ответить, почему Бог сделал/сказал то, а не иное?

                          откровения могут приходить посредством различных инструментов, а наипаче через своих по вере
                          Внимание! Чтобы сберечь зрение, я читаю и отвечаю на сообщения созданные с помощью ссылки "Ответить с цитированием"

                          Комментарий

                          • Двора
                            Ветеран

                            • 19 November 2005
                            • 55026

                            #1243
                            Сообщение от Йицхак
                            Вас давно прокомментировали: надутые губки бантиком при полном непонимании того, что написано.
                            Это не меня они комментировали, это они себя выставили не желающими видеть и слышать правду обетований Божиих...
                            Это они так сложили свои губки капризничая и не желая признавать свою неправоту.
                            Не знают что делают...а говорят что знают.

                            Комментарий

                            • Йицхак
                              R.I.P.

                              • 22 February 2007
                              • 57437

                              #1244
                              Сообщение от Сергей из Керчи
                              откровения могут приходить посредством различных инструментов, а наипаче через своих по вере
                              Какие проблемы? Ищите откровения "своих по вере" язычников, которые за/вместо Бога знают, почему Бог сказал или сделал так, а не иначе.

                              Комментарий

                              • alexey957
                                Ветеран

                                • 22 November 2009
                                • 20289

                                #1245
                                Сообщение от Йицхак
                                А язычники к народу Бога=Израилю=иудеям с какого бока?
                                А это делает язычников Израилем=иудеями? Серьезно?
                                24 Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;25 по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.
                                26 Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;
                                27 все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
                                28 Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
                                29 Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.
                                (Гал.3:24-29)
                                ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

                                Комментарий

                                Обработка...