МОЖЕТ ЛИ БЫТЬ СПАСЕНИЕ ТАМ, ГДЕ ЕЩЕ НЕ ПРОПОВЕДАНО ПРАВОСЛАВИЕ?

[Тимофей-64]

1.Вселенская церковь является единым Телом Христовым.

2.Вселенская церковь состоит из всех поместных церквей.

С некоторых пор не имея уже возможности прикидываться, будто не понимаете, что то и другое - правда лишь в отвлеченной теории.
1. И после Критского собора продолжаете это утверждать?
2. Не признающих по временам друг друга?

[Певчий]

Вот
именно!!!
И показатель тому- Ваш последний пост на "свободном"(о Путине)

Как мы жили в СССР. - Страница 90
Увидеть в этом моем последнем посте злорадство может только человек, чья душа похожа на тот смайлик, что Вы поставили у себя.

[Инна Бор]

Как мы жили в СССР. - Страница 90
Увидеть в этом моем последнем посте злорадство может только человек, чья душа похожа на тот смайлик, что Вы поставили у себя.

Да,Вы правы.В том ролике- всё гораздо хуже.
Сплетено в клубок гадюк из лжи,клеветы,злорадства,зависти и ненависти.

[Тимофей-64]

Оформилось всеимперское, вселенское, для всех обязательное решение церкви, и еще сверх того государственно-общеобязательное повеление верховной императорской власти. Такой формальной полновесности решения богословского вопроса и вероопределения до сих пор еще не было в практике и действительности жизни церковной. Омоусиос стало конкретным законом, для массы далеко еще не внятным, не ясным и не понятым. Пожар был залит водой власти. Но усвоение этого имперского вселенского догматического предписания, "приказа" не могло не потребовать процесса времени и усилий его постижения, не формального только, а психологически реального усвоения. Суть и характер восточной соборности психологически и духовно были иными, чем на римском Западе. Так тогда ярко вскрылась разница души Востока и Запада, и до сих пор ничуть не ослабевшая. Константин своей властью невзначай эту церковную психологию поставил как бы вверх ногами: сначала богословский приказ, а потом его усвоение. Β истории последующих вселенских соборов этот как бы противоестественный порядок для веросознания Востока был стихийно видоизменен. Сначала длительно разгорались богословские столкновения, и в конце концов их с великими усилиями едва усмиряло окончательное вселенское постановление. Вот почему после описанной и, казалось бы, безусловно эффектной роли и победы Константина на Никейском соборе пришлось не только восточной, а поневоле и западной половине церкви расплатиться 70-летним процессом его усвоения.(Карташев,последний обер-прокурор Синода)

Именно сейчас читаю книгу Карташева про Вселенские соборы, узнаю у Вас эту цитату.
Но как все это далеко У НЕГО от того, что проповедуете Вы. Контекст гораздо больше, шире. Никакого обвинения на Константина тут и близко нет.
Вообще рядом не валялось.

- - - Добавлено - - -

Это цитата из Его книги Вселенские Соборы.Он не хулит омосиоус,он просто свидетельствует,сам того не сознавая,что православие родил Константин ,выдуманной формулой о Боге,чтобы силой власти императора успокоить разбушевавшихся невежд,погрязших в немыслимых мудрствованиях,чтобы присобачить венер и марсов к Писаниям иудеев и христиан.
Карташев ,к тому же , министр по делам религий в правительстве Керенского.

И только мы заявляем прямо:
Это - полная ерунда!

Для этого надо прочесть минимум двести страниц первых сей книги о тринитарных спорах.
Мысль Ваша абсолютно НЕ СООТВЕТСТВУЕТ ни действительности исторической, ни тому, что хотел сказать Карташев.

Вам мир исторической церкви так же чужд, как, допустим Алексинне чужд мир евангельских христиан.
И суждения встречные, потому у обоих вас одинакового качества. Поверхностные.

[Брянский волк]

Именно сейчас читаю книгу Карташева про Вселенские соборы, узнаю у Вас эту цитату.
Но как все это далеко У НЕГО от того, что проповедуете Вы. Контекст гораздо больше, шире. Никакого обвинения на Константина тут и близко нет.
Вообще рядом не валялось.

- - - Добавлено - - -



И только мы заявляем прямо:
Это - полная ерунда!

Для этого надо прочесть минимум двести страниц первых сей книги о тринитарных спорах.
Мысль Ваша абсолютно НЕ СООТВЕТСТВУЕТ ни действительности исторической, ни тому, что хотел сказать Карташев.

Вам мир исторической церкви так же чужд, как, допустим Алексинне чужд мир евангельских христиан.
И суждения встречные, потому у обоих вас одинакового качества. Поверхностные.

Батюшка! Я Эрнесту уже на этот счет ответил.

[Певчий]

Да,Вы правы.В том ролике- всё гораздо хуже.
Сплетено в клубок гадюк из лжи,клеветы,злорадства,зависти и ненависти.

То, КАК Вы видите, и то, есть на самом деле - это две большие разницы. Но то, что Вы ходите на соседний форум, публично пообещав, что Вас там больше не будет, вот это показательно....

Ладно, согласен Вас больше не убеждать. Подрастайте, молодой человек.
Потом Вы меня еще вспомните.

Не факт, что поймет. Там полностью отсутствует критический самоанализ, что не предполагает изменений в уже в том, в чем человек считает себя убежденным.

[Тимофей-64]

Интересно.А что именно Вы имеете в виду?

Что христианское учение не безумно: логика в нем есть. Хотя и вводные положения ни откуда не вытекают, а просто постулируются: Бог явился во плоти, смог стать человеком.
Отсюда триадология и христология выводятся без безумств.
Ну и так же учение о Церкви. У Иисуса, показавшего "подход" к самарянам и мытарянам, учение о Церкви не может свестись к фарисейскому взгляду на группировку избранных по формальным признакам.
Тут и логика, и ум на месте

[Инна Бор]

То, КАК Вы видите, и то, есть на самом деле - это две большие разницы. Но то, что Вы ходите на соседний форум, публично пообещав, что Вас там больше не будет, вот это показательно....

Я что пообещала?Что там писать не буду,а просто смотреть,как маразм крепчает по ту сторону моей страны- этого удовольствия я себя лишить не смогла.

- - - Добавлено - - -

Что христианское учение не безумно: логика в нем есть.

1
Первое послание св. Ап. Павла к Коринфянам


3:19. Ибо мудрость мира сего есть безумие пред
Богом, как написано: уловляет мудрых в лукавстве их.

Христианство,как раз таки алогично.

[Enrico]

Я что пообещала?Что там писать не буду,а просто смотреть,как маразм крепчает по ту сторону моей страны- этого удовольствия я себя лишить не смогла.

Зря, Инна. Впрочем, кому где быть каждый решает самостоятельно.

[Digitus dei est]

Именно сейчас читаю книгу Карташева про Вселенские соборы, узнаю у Вас эту цитату.
Но как все это далеко У НЕГО от того, что проповедуете Вы. Контекст гораздо больше, шире. Никакого обвинения на Константина тут и близко нет.
Вообще рядом не валялось.

А кто говорил ,что Карташев обвиняет? Сами себе создаете пищу для мудрствования.
Тем более ,я перечислил все его регалии.
Цитата его создает картину истории величайшего обмана и манипуляции в истории человечества(ну может еще Мухаммад дотянуть до этих фокусов).

И только мы заявляем прямо:
Это - полная ерунда!

Для этого надо прочесть минимум двести страниц первых сей книги о тринитарных спорах.
Мысль Ваша абсолютно НЕ СООТВЕТСТВУЕТ ни действительности исторической, ни тому, что хотел сказать Карташев.

Вам мир исторической церкви так же чужд, как, допустим Алексинне чужд мир евангельских христиан.
И суждения встречные, потому у обоих вас одинакового качества. Поверхностные.

Вы можете даже устроить сидячую забаствовку. И мне без разницы,что православие,что евангельские христиане(придумали же себе название,блин!),вы все зачаты Константином и Иисус для вас лишь колокольный звон языка вашего.
Сам история за последние 1700 лет вам доказательство Истины Слова Божьего

11 И за сие пошлет им Бог действие заблуждения, так что они будут верить лжи,
12 да будут осуждены все, не веровавшие Истине, но возлюбившие неправду.
(2Фесс.2:11,12)

Мера беззакония вашего ,да и всего язычества ,переполнена.
Язычники сравнялись с иудеями в их противлении Богу,в их войне против Бога,в их злобе против Бога.
Если иудеи предали на распятие ,пришедшего во плоти Отца Своего,то вы ,язычники,вместе с иудеями отвергаете,воюеете в злобе неудержимой
против ОБЕТОВАНИЯ ОТЦА всякому человеку,обетования Жизни вечной в Святаго Духе,которого надобно принять от Бога Невидимого,Иисуса,
крещением Духом,
а не от тленных и немощных служителей ваших нырянием в воду.

[Певчий]

Я что пообещала?Что там писать не буду,а просто смотреть,как маразм крепчает по ту сторону моей страны- этого удовольствия я себя лишить не смогла.

Это выглядело вот так:

ПРИЗЫВАЮ ВСЕХ ПРАВОСЛАВНЫХ ХРИСТИАН И ПОРЯДОЧНЫХ,ЧЕСТНЫХ ЛЮДЕЙ ПОКИНУТЬ ЭТОТ ФОРУМ!

Покинуть - в русском языке означает уйти. Значит не ушли. Значит не православная христианка...

[Инна Бор]

Это выглядело вот так:

Покинуть - в русском языке означает уйти. Значит не ушли. Значит не православная христианка...

Да,ладно,Певчий!Не надо утрировать.Покинуть форум- это значит,не общаться,не высказывать свое мнение,не спорить,не доказывать,а прочитывать инфу- это просто быть в курсе,как и на любых др.интернетовских площадках.

[Певчий]

как и на любых др.интернетовских площадках.

Понятно. Все таки Вам там интересно. А людей призывали покинуть интересную площадку...

Зря, Инна. Впрочем, кому где быть каждый решает самостоятельно.

Это точно. Блажен, кто не осуждает себя за то, что избирает.

[Брянский волк]

Граждане сопредельных государств! Давайте не ругаться и жить дружно!

[Инна Бор]

Понятно. Все таки Вам там интересно. А людей призывали покинуть интересную площадку...

Я
просила православных христиан не участвовать в делах беззакония,ибо это развращает душу.Но каждый решает за себя.