МОЖЕТ ЛИ БЫТЬ СПАСЕНИЕ ТАМ, ГДЕ ЕЩЕ НЕ ПРОПОВЕДАНО ПРАВОСЛАВИЕ?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Инна Бор
    Отключен

    • 05 May 2016
    • 18160

    #3646
    Сообщение от Брянский волк
    Православие слишком абстрактный термин в наше время,
    У кого абстрактный?У Вас?У нас(православных)вполне определенный.

    Комментарий

    • Певчий
      И будет Бог во всем
      Модератор Форума

      • 16 May 2009
      • 62362

      #3647
      Сообщение от Alexinna
      Церковь Христова есть соборная. Соборность есть единодушие всех истинно верующих, православных христиан, скрепленное любовно Христовой и Благодатью Духа Святого. Соборная Церковь не ограничена ни пространством, ни временем, ни народом, и она заключает в себе всех истинно верующих всей вселенной. Потому она еще называется вселенскою.
      Этот тезис слишком несовершенный. Потому что Церковь Христова состоит не только из православных, но и других христиан.
      Сообщение от Alexinna
      Пока не примите этого определения- Вы не можете считаться православным христианином!!!
      Да плевать мне на сектантские определения. Приняв ложь за истину - я согрешу перед Богом. Зачем мне это надо? Отойди от меня, сатана, ибо желаешь, чтобы я более людям верил, чем Богу.

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Виталич
      а иначе можно понять Ваш писсимизм?
      Да нет в моих словах пессимизма. Напротив, я верю, что однажды Бог будет во всем, во что вы, пессимисты, не верите.
      Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

      Комментарий

      • Инна Бор
        Отключен

        • 05 May 2016
        • 18160

        #3648
        Сообщение от Певчий
        Этот тезис слишком несовершенный. Потому что Церковь Христова состоит не только из православных, но и других христиан.
        Доказывайте словами Св.Писания.

        Комментарий

        • BRAMMEN
          Модератор
          Модератор Форума

          • 17 August 2008
          • 15349

          #3649
          Сообщение от Alexinna
          Церковь Христова есть соборная. Соборность есть единодушие всех истинно верующих, православных христиан, скрепленное любовно Христовой и Благодатью Духа Святого. Соборная Церковь не ограничена ни пространством, ни временем, ни народом, и она заключает в себе всех истинно верующих всей вселенной. Потому она еще называется вселенскою.

          Апостол Павел говорит, что в Церкви Христовой "нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного: но все и во всем Христос" (Кол 3, 15).

          Пока не примите этого определения- Вы не можете считаться православным христианином!!!
          А считаться христианином хуже? Кто и когда считать будет, не забыли?
          Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;

          Комментарий

          • Виталич
            мирянин

            • 19 March 2011
            • 27409

            #3650
            христианином
            плз -определение христиан по Библии дайте.

            есть такое , кратенькое?



            Сообщение от Певчий
            ...Да нет в моих словах пессимизма. Напротив, я верю, что однажды Бог будет во всем, во что вы, пессимисты, не верите.
            дивно.

            Сейчас - ни в ком и нигде Бога - нет, Церкви Христовой Тела Христова - нет , но когда-то однажды Бог будет во всем

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Певчий
            Этот тезис слишком несовершенный. Потому что Церковь Христова состоит не только из православных, но и других христиан.
            из 1000 собраний , кто неединодушны - никак и нисколько ?

            и - простите , в какое тело они и каким духом крестятся тогда ?

            а крестят -в какое тело?и кто -крестит?

            а причащаются они - каким телом? - одним?....................ой-ли....
            "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
            ......чьё?

            Комментарий

            • Инна Бор
              Отключен

              • 05 May 2016
              • 18160

              #3651
              Сообщение от BRAMMEN
              А считаться христианином хуже? Кто и когда считать будет, не забыли?
              Не поняла вопроса.

              Комментарий

              • Певчий
                И будет Бог во всем
                Модератор Форума

                • 16 May 2009
                • 62362

                #3652
                Сообщение от Alexinna
                Доказывайте словами Св.Писания.
                "И будет: всякий, кто призовет имя Господне, спасется" (Деян.2:21).
                Спасение человека зависит не от организации, к которой ему надо примкнуть, а в личных взаимоотношениях со Христом. Потому всякий человек, призвав имя Господа Иисуса Христа, искренне раскаявиаясь в своих грехах, спсается милостью Его, даже если не был даже крещеным, как это видим мы на примере с разбойником на кресте.
                А Церковь, как Тело Его, это "полнота Наполняющего все во всем" (Еф.1:23). Потому и Петру было сказано Им Самим сразу же, после того, как тот исповедал Его Христом, получив на то откровение свыше, что он станет одним из тех камней Своего Тела, которое врата ада никогда не одолеют. Петр не был ни православным, ни католиком (хотя те и другие его постоянно пытаются монополизировать себе), тогда как на самом деле это им надо примкнуть к его Церкви, а не утверждать свое сектантство.
                Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                Комментарий

                • Виталич
                  мирянин

                  • 19 March 2011
                  • 27409

                  #3653
                  Сообщение от BRAMMEN
                  А считаться христианином хуже? Кто и когда считать будет, не забыли?
                  Деян.
                  11.26 Целый год собирались они в церкви и учили немалое число людей, и ученики в Антиохии в первый раз стали называться Христианами.


                  О! -как - ученики в Церкви Христовой назвались христианами.


                  а сейчас - в какой церкви ? - простите , из 1000 несогласных между собой почти ни в чём - христиане ?

                  в СИ? ........или и в СИ - тоже христиане?


                  - - - Добавлено - - -

                  а они говорят: " христиане мы ...."
                  "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
                  ......чьё?

                  Комментарий

                  • Певчий
                    И будет Бог во всем
                    Модератор Форума

                    • 16 May 2009
                    • 62362

                    #3654
                    Сообщение от Виталич
                    дивно.


                    Сейчас - ни в ком и нигде Бога - нет, Церкви Христовой Тела Христова - нет , но когда-то однажды Бог будет во всем
                    Дивно Вы читаете. Ибо я не говорил такого, что ни в ком сейчас Бога нет и что нет Церкви Христовой. Церковь есть вот как уже 2000 лет. Но это не поместное собрание, не деноминация (ПЦ, КЦ, протестантская какая церковь), а это именно Тело Христово, те, в ком обитает Он. А сами верующие в Него могут принадлежать к разным деноминациям, или вообще быть вне конфессий.
                    Сообщение от Виталич
                    из 1000 собраний , кто неединодушны - никак и нисколько ?
                    К единодушию приведет Сам Господь в свое время.
                    Сообщение от Виталич
                    и в какое Тело они и каким Духом крестятся - простите ?
                    Дух Святой вводит всякого уверовавшего в то Тело, независимо от того, через каких верующих тот человек уверовал во Христа. Через православных ли, через католиков ли, через протестантов ли, через неопротестантов ли - Ему все равно, кого использовать как сосуд, через который донести благодать Свою.
                    Сообщение от Виталич
                    а крестят -в какое тело?
                    В Христово.
                    Сообщение от Виталич
                    апричащаются - каким телом?
                    Самим Христом причащаются, становясь Его причастниками.
                    Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                    Комментарий

                    • BRAMMEN
                      Модератор
                      Модератор Форума

                      • 17 August 2008
                      • 15349

                      #3655
                      Сообщение от Виталич
                      Деян.
                      11.26Целый год собирались они в церкви и учили немалое число людей, и ученики в Антиохии в первый раз стали называться Христианами.
                      это явно предлог писать то, что пишет пользователь Алексина
                      Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;

                      Комментарий

                      • Виталич
                        мирянин

                        • 19 March 2011
                        • 27409

                        #3656
                        предпологаю, что это билейский повод задуматься в какой церкви мы ученики и кто и чему нас учит?


                        и начать искать Церковь Христову.



                        и

                        Сообщение от Виталич
                        "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
                        ......чьё?

                        Комментарий

                        • Инна Бор
                          Отключен

                          • 05 May 2016
                          • 18160

                          #3657
                          Сообщение от Певчий
                          "И будет: всякий, кто призовет имя Господне, спасется" (Деян.2:21).
                          Здесь разумеются истинно верующие в Господа праведники.
                          Спасение человека зависит не от организации, к которой ему надо примкнуть, а в личных взаимоотношениях со Христом. Потому всякий человек, призвав имя Господа Иисуса Христа, искренне раскаявиаясь в своих грехах, спсается милостью Его, даже если не был даже крещеным,
                          Обоснуйте словами Св.Писания и догматами ПЦ.
                          как это видим мы на примере с разбойником на кресте.
                          Опять?Вам Славиан и я УЖЕ доказали!Или Вам запостить изречения св.Отцов по этому поводу?!
                          Потому и Петру было сказано Им Самим сразу же, после того, как тот исповедал Его Христом, получив на то откровение свыше, что он станет одним из тех камней Своего Тела, которое врата ада никогда не одолеют. Петр не был ни православным, ни католиком (хотя те и другие его постоянно пытаются монополизировать себе), тогда как на самом деле это им надо примкнуть к его Церкви, а не утверждать свое сектантство.
                          Преемство Церкви Вы должны принять,ибо без этого главного основополагающего Вы не можете считаться православным.
                          "Как послал Меня Отец, так и Я посылаю вас" (Ин. 20, 21). "Итак, вы уже не чужие и не пришельцы, но сограждане святым и свои Богу, быв утверждены на основании Апостолов и пророков, имея Самого Иисуса Христа краеугольным камнем" (Еф. 2, 19-20).
                          Исходя из этих слов Писания, мы постараемся показать цепь апостольского преемства нашей Церкви в соответствии со словами Тертуллиана: "если Господь Иисус Христос послал апостолов проповедывать, нельзя признать других проповедников, кроме назначенных Христом, ибо Отца никто не знает, кроме Сына и того, кому Сын открыл (Мф. 11, 27); а Сын, как представляется, не открыл никому, кроме апостолов, и послал их на проповедь того именно, что Он им открыл. А то, что они проповедывали (именно то, что открыл им Христос), нужно доказывать не иначе, как через те Церкви, которые сами апостолы основали, когда проповедывали, как говорится, и живым словом, и впоследствии через послания. Если это так, тогда ясно, что всякое учение, единодушное с этими апостольскими Церквями, нужно считать истинным; в нем без сомнения содержится то, что Церкви получили от апостолов, апостолы от Христа, а Христос от Бога. Все прочие учения нужно считать ложью, ибо они противны истине церковной, апостольской, Христовой и Божьей... Мы имеем общение с церквями апостольскими, ибо у нас нет различия в учении: таково свидетельство истины" (О прескрипции. 21). Подобно этому говорил и св. Ириней Лионский, ученик духовного сына ап. Иоанна свмч. Поликарпа Смирнского: "Все, желающие видеть истину, могут во всякой церкви узнать апостолов, открытое во всем мире; и мы можем перечислить епископов, поставленных апостолами в церквах, и преемников их до нас, которые ничего не учили и не знали такого, что эти еретики бредят" (Обличение и опровержение лжеименного знания. Кн. 3, Гл. 3, 1).

                          Комментарий

                          • Enrico
                            Дурак форума

                            • 04 February 2011
                            • 3408

                            #3658
                            Сообщение от Брянский волк
                            Православие слишком абстрактный термин в наше время
                            Сообщение от Alexinna
                            У кого абстрактный?У Вас?У нас(православных)вполне определенный.
                            Вы уверены? Тогда ответьте: раскольников, которые не искажают православное учение о догматах и таинствах, но отделились по обрядовым, календарным или дищиплинарным причинам от Вселенского Православия, Вы считаете православными, или нет? Вы назовете православным члена Русской Православной Старообрядческой Церкви, Болгарской Старостильной Церкви или Украинской Православной Церкви Киевского Патриархата?

                            Комментарий

                            • Виталич
                              мирянин

                              • 19 March 2011
                              • 27409

                              #3659
                              )

                              а что по этому поводу говорит Русская Православная Церковь ?
                              для меня это оч. сложный вопрос и я бы -сам - не рискнул отвечать

                              - - - Добавлено - - -

                              ..........................но у меня есть Церковь - Столп и Утверждение Истины - она точно знает.
                              "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
                              ......чьё?

                              Комментарий

                              • Инна Бор
                                Отключен

                                • 05 May 2016
                                • 18160

                                #3660
                                Сообщение от Enrico
                                Вы уверены? Тогда ответьте: раскольников, которые не искажают православное учение о догматах и таинствах, но отделились по обрядовым, календарным или дищиплинарным причинам от Вселенского Православия, Вы считаете православными, или нет? Вы назовете православным члена Русской Православной Старообрядческой Церкви, Болгарской Старостильной Церкви или Украинской Православной Церкви Киевского Патриархата?
                                Мы называем их раскольниками.Т.е. те,кто не погрешает в догматах,но отделился от Вселенской Церкви,находится вне её лона- те раскольники.
                                Раскольники- не православные.

                                Комментарий

                                Обработка...