Суббота -- для человека

[Алекс-64]

Как и сказано, что служили Богу ежедневно прилагая к Церкви спасаемых.

А где так сказано???
В " послании к Алексею" что ли?
В Библии такого не встречал, подскажите где это написано.

[leading]

1) Перст был один, он принадлежал СЫНУ Божьему, а лице СЫНА Божьего принадлежал ЭЛОХИМ. Это принцип: "Один представляет всех".

Если Один представляет всех, почему перстом писал не Отец, или Дух, а именно Иисус?
Подтвердите, что именно Иисус Своим перстом писал закон.

9 я желаю исполнить волю Твою, Боже мой, и закон Твой у меня в сердце.
(Пс.39:8,9)
Согласно этому тексту, чей закон в сердце Иисуса; Его, или Его Отца?

На кресте страдал ЭЛОХИМ. БОГ-ОТЕЦ на небе, СЫН Божий на кресте, Святой Дух на земле.

А кто умер на кресте, тоже Элохим?

Такие наивные вопросы просто удивительны.

Вопросы для таких как вы удивительных философов.

2) Нет, не доказали.

Эти тексты, в которых сказано, что декалог - это заповеди, а не закон, разве не доказательство, что декалог - это заповеди, а не закон?

17 Он же сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь [вечную], соблюди заповеди.
18 Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;
(Матф.19:17,18)

19 Знаешь заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не обижай, почитай отца твоего и мать.
(Мар.10:19)

28 Один из книжников, слыша их прения и видя, что [Иисус] хорошо им отвечал, подошел и спросил Его: какая первая из всех заповедей?
29 Иисус отвечал ему: первая из всех заповедей: слушай, Израиль! Господь Бог наш есть Господь единый;
(Мар.12:28,29)

20 знаешь заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, почитай отца твоего и матерь твою.
(Лук.18:20)
56 возвратившись же, приготовили благовония и масти; и в субботу остались в покое по заповеди.
(Лук.23:56)

9 Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай [чужого] и все другие заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя.
(Рим.13:9)

2 Почитай отца твоего и мать, это первая заповедь с обетованием:
(Еф.6:2)

При исследовании слова заповеди вы все равно пришли бы к выводу, что деалог- это закон от БОГА, сказанный вслух без человека-посредника.
Вот прямой стих.Синодальный перевод: Исх.24:12 "И сказал Господь Моисею: взойди ко Мне на гору и будь там; и дам тебе скрижали каменные, и закон и заповеди, которые Я написал для научения их".

И что вы мне хотели доказать этим одним текстом?

- - - Добавлено - - -

невеждой есть тот еретик который игнорирует календарь на стене где указана суббота (седьмой святой благословенный день).

В моём календаре седьмым днём является воскресение. И ни кто ни меня, ни также миллионы христиан не обязывал соблюдать субботу, которая была упразднена вместе со всем законом.
А вы действительно идолопоклонники, которые поклоняются упразднённому мёртвому закону.

[Алекс-64]

Странная у вас субботников логика....


Вы мне конкретным библейским прямым текстом докажите, что 10 заповедей - это закон, а не своей логикой.
Я привожу свои доказательства, которые прямо говорят, что декалог не является законом, а заповедями, частью из закона.

Очень странные у вас рассуждения!
Сами пишите что заповеди это часть закона, и сами просите доказать что это закон.

Таблица умножения, это не вся школьная программа, но без нее школьная программа не может быть.
По этому Христос их и называет главными во всем законе!

[leading]

По вашим комментариям Библии!: Итак по плодам их узнаете их.(Матф.7:20) чтобы не сделал нам ущерба сатана, ибо нам не безызвестны его умыслы.(2Кор.2:11)

То есть вы сами лично видели как сатана прочитав мои комменты и бурно продолжительно аплодировал мне?
Вот интересно какой мой комментарий он прочитал, что он был в таком восторге от него?
Покажите его.

- - - Добавлено - - -

Очень странные у вас рассуждения!
Сами пишите что заповеди это часть закона, и сами просите доказать что это закон.

Таблица умножения, это не вся школьная программа, но без нее школьная программа не может быть.
По этому Христос их и называет главными во всем законе!

Закон состоит из заповедей и ни какая часть заповедей не является самим законом, но только заповедями. Везде в Библии где цитируются заповеди из декалога, они ни когда не названы законом, а тольько заповедями.

[baptist2016]

[ ]В моём календаре седьмым днём является воскресение. И ни кто ни меня, ни также миллионы христиан не обязывал соблюдать субботу, которая была упразднена вместе со всем законом. А вы действительно идолопоклонники, которые поклоняются упразднённому мёртвому закону.

*беззаконникам закон не писан*

[leading]

*беззаконникам закон не писан*

Вы хоть знаете кто такой беззаконник по Писанию?

[baptist2016]

Вы хоть знаете кто такой беззаконник по Писанию?

беззаконник тот, -кто игнорирует заповеди Господни, в том числе и о субботе.

[Tajar]

То есть вы сами лично видели как сатана прочитав мои комменты и бурно продолжительно аплодировал мне?
Вот интересно какой мой комментарий он прочитал, что он был в таком восторге от него?
Покажите его.

.

Не прикидывайтесь - вы хорошо знаете где я об этом написал,но втягиваете меня в бессмысленный спор! Как о такой ситуации написано: подыскиваясь под Него и стараясь уловить что-нибудь из уст Его, чтобы обвинить Его.

(Лук.11:54)Но сын лукавого - лукавый и есть...

[Алекс-64]

- -


Закон состоит из заповедей и ни какая часть заповедей не является самим законом, но только заповедями. Везде в Библии где цитируются заповеди из декалога, они ни когда не названы законом, а тольько заповедями.

Что это меняет, можете продолжить мысль?

[STUDY]

1) Если Один представляет всех, почему перстом писал не Отец, или Дух, а именно Иисус?
Подтвердите, что именно Иисус Своим перстом писал закон.

9 я желаю исполнить волю Твою, Боже мой, и закон Твой у меня в сердце.
(Пс.39:8,9)
Согласно этому тексту, чей закон в сердце Иисуса; Его, или Его Отца?


2) Эти тексты, в которых сказано, что декалог - это заповеди, а не закон, разве не доказательство, что декалог - это заповеди, а не закон?

17 Он же сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь [вечную], соблюди заповеди.
18 Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;
(Матф.19:17,18)

19 Знаешь заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не обижай, почитай отца твоего и мать.
(Мар.10:19)

28 Один из книжников, слыша их прения и видя, что [Иисус] хорошо им отвечал, подошел и спросил Его: какая первая из всех заповедей?
29 Иисус отвечал ему: первая из всех заповедей: слушай, Израиль! Господь Бог наш есть Господь единый;
(Мар.12:28,29)

20 знаешь заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, почитай отца твоего и матерь твою.
(Лук.18:20)
56 возвратившись же, приготовили благовония и масти; и в субботу остались в покое по заповеди.
(Лук.23:56)

9 Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай [чужого] и все другие заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя.
(Рим.13:9)

2 Почитай отца твоего и мать, это первая заповедь с обетованием:
(Еф.6:2)
И что вы мне хотели доказать этим одним текстом?

1) Немного не в тему.Иисус живой и здоровый беседует с фарисеями и говорит, что Моисей писал про НЕГО.ОН не распят, а внимание обращено к Пятикнижию.
Вы подобны фарисеям, с похожими требованиями, не исследуете Писания, извращаете их смысл.Когда дается прямое свидетельство отвергаете.

2) Думайте над вами приведенными стихами.Найдите хоть одно выражение Христа упраздняющие декалог. Все учение СПАСИТЕЛЯ лежит на основе этих небесных истин.

[NikName]

Ну давайте разбирать ваш ответ.

Для начала напомню ссылку на мой ответ, которую я указал. Суббота -- для человека

1. Где в контексте 10 главы написано, что для тех, кто во Христе, закон уже не нужен?
2. Где в контексте 10 главы написано, что закон нужен для верующих до тех пор, пока в них не отобразиться Христос?

То, что под пунктом один, в моем ответе нет, но, если подразумевается, что человек во Христе это тот, кто уже более не грешит, то принимается ваше добавление. Если человек уже не грешит, то разве ему положен закон? Разве и не вы также цитировали, что закон положен для грешников? Так что, это не вольная интерпретация, как вы выразились, а высказывание, основанное на Слове Божьем: "закон положен для грешников".

3. Где в контексте 10 главы написано, что конец закона - Христос, это положительный результат (не знаю чего)?

Leading, вы меня удивляете, сами же цитируете то, что написано черным по белому и не видите этого положительного результата - «Христос, к праведности всякого верующего». Или Христос к правдености - это по вашему результат отрицательный?

4. Если закон не упразднён, где прямо написано, что его надо исполнять?

Напомню, что вам надо разобраться в том, что есть разные законы, некоторые упразднены, а некоторые нет, примеры я уже вам приводил. Эту разницу понимали и Апостолы Христа, а потому в одном месте писали, что закон упразднен (церемониальный, к примеру), а в другом писали, что «не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут» (Рим.2:13). Причем те исполнители, у которых закон в сердце, как и у Христа, а не на языке лишь. И исполнители, к примеру, не церемониального закона об обрезании, которое по учению Апостолов упразднены, а того закона, заповеди которого заключены в слове "люби",

5. Если вы уже во Христе и вам не нужен закон, зачем вы его продолжаете исполнять?

Вы хотите сказать, почему продолжаю не убивать? Потому что так написано: «любовь есть исполнение закона», того закона, заповеди которого заключены в слове «люби», в том числе, например, и заповедь "не убей".

6. Если вы уже во Христе вам Христос ещё нужен, или нет?

Христос будет нужен даже на новой земле, как Светильник вместо солнца.

7. О заповедях "не убивай", "не прелюбодействуй" разве мы только из закона знаем, разве Иисус и апостолы не учили этому?

Конечно учили и при этом ссылались на закон: «я не понимал бы и пожелания, если бы закон не говорил: не пожелай» (Рим.7:7).

Я вам уже несколько раз говорил, что Иисус оставил несколько заповедей

О, leading, а это прогресс с вашей стороны, весьма похвально. Значит вы уже теперь не утверждаете, что Христос

упразднил весь закон со всеми заповедями

апостолы также учили христиан, что убивать, это не хорошо и при этом они не ссылались на закон.

Ошибаетесь, ссылались. «Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона». (Иак.2:11)

Ну вот и настала очередь моего вопроса, который я вам уже кстати ранее не раз задавал, но ответа не было. Да и весьма интересно, я вам задаю один-два вопроса, а вы сразу чуть не десять. Давайте уже как-то чтобы равномерность была.

Итак, вопрос на основании учении Апостола Христа: «посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона».
Вопрос: о каком законе речь, нарушив заповеди которого, человек становиться преступником этого закона, в каком законе прописаны эти заповеди: «не убивай», «не прелюбодействуй», «не кради», «не лжесвидетельствуй», «не пожелай» и другие, которые провозгласил всему народу лично Сам Господь и Лично Сам же их написал? И почему заповеди этого закона заключены в слове «люби»?

[leading]

беззаконник тот, -кто игнорирует заповеди Господни, в том числе и о субботе.

Где в Библии написано, что беззаконник тот, -кто игнорирует заповеди Господни, в том числе и о субботе? Покажите!
По Писанию, беззаконник это не тот человек, который не исполняет закон, а тот кто грешит:


4 Всякий, делающий грех, делает и беззаконие; и грех есть беззаконие.
(1Иоан.3:4)


Докажите Писанием, что это не так.

- - - Добавлено - - -

Не прикидывайтесь - вы хорошо знаете где я об этом написал,но втягиваете меня в бессмысленный спор! Как о такой ситуации написано: подыскиваясь под Него и стараясь уловить что-нибудь из уст Его, чтобы обвинить Его.

(Лук.11:54)Но сын лукавого - лукавый и есть...

Я не прикидываюсь, а спрашиваю вас:
Какой мой комментарий прочитал сатана, что из-за него он был в таком восторге от него, что бурно и продолжительно аплодировал мне, чему вы были свидетелем? Покажите его!!!


- - - Добавлено - - -

Что это меняет, можете продолжить мысль?

Тему сами почитайте и узнаете.

- - - Добавлено - - -

1) Немного не в тему.Иисус живой и здоровый беседует с фарисеями и говорит, что Моисей писал про НЕГО.ОН не распят, а внимание обращено к Пятикнижию.

А я по теме у вас спрашиваю:

Если Один представляет всех, почему перстом писал не Отец, или Дух, а именно Иисус?
Подтвердите, что именно Иисус Своим перстом писал закон.

9 я желаю исполнить волю Твою, Боже мой, и закон Твой у меня в сердце.(Пс.39:8,9)
Согласно этому тексту, чей закон в сердце Иисуса; Его, или Его Отца?
А кто умер на кресте, тоже Элохим?

2) Думайте над вами приведенными стихами.Найдите хоть одно выражение Христа упраздняющие декалог. Все учение СПАСИТЕЛЯ лежит на основе этих небесных истин.

Вам не надоело дурака включать? У нас сейчас вопрос не в упразднении закона, а является ли декалог законом.

ВОПРОС:

Эти тексты, в которых сказано, что декалог - это заповеди, а не закон, разве не доказательство, что декалог - это заповеди, а не закон?

17 Он же сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь [вечную], соблюди заповеди.
18 Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;
(Матф.19:17,18)

19 Знаешь заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не обижай, почитай отца твоего и мать.
(Мар.10:19)

28 Один из книжников, слыша их прения и видя, что [Иисус] хорошо им отвечал, подошел и спросил Его: какая первая из всех заповедей?
29 Иисус отвечал ему: первая из всех заповедей: слушай, Израиль! Господь Бог наш есть Господь единый;
(Мар.12:28,29)

20 знаешь заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, почитай отца твоего и матерь твою.
(Лук.18:20)
56 возвратившись же, приготовили благовония и масти; и в субботу остались в покое по заповеди.
(Лук.23:56)

9 Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай [чужого] и все другие заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя.
(Рим.13:9)

2 Почитай отца твоего и мать, это первая заповедь с обетованием:
(Еф.6:2)

- - - Добавлено - - -

Ну вот и настала очередь моего вопроса, который я вам уже кстати ранее не раз задавал, но ответа не было. Да и весьма интересно, я вам задаю один-два вопроса, а вы сразу чуть не десять. Давайте уже как-то чтобы равномерность была.

Во-первых, этот на этот вопрос я отвечал вам дважды. Потом ещё раз отвечу.
Во-вторых, вы ещё не ответили на этот вопрос цитируя первую половину моего поста:
Вы соблюдаете заповеди Христа?

И в-третьих, не надо мудрить, а отвечать на весь пост, а не половинчато. Даю третий раз повтор на текст из Еф.2:15. А затем будет мой черёд комментировать ваши ответы.

Что же вы ключевую фразу "упразднив закон заповедей" обошли вниманием, не прокомментировавши? Духу не хватило признать поражение?
Да, в контексте этого текста идёт речь о вражде между язычниками и иудеями. В контексте Павел объясняет, как и почему этой вражде был положен конец. Иудеи и язычники враждовали между собой, первые стремились исполнять заповеди и постановления закона (Кол. 2:14, 21-23), тогда как вторые были вовсе этому чужды. И чтобы устранить это разделение, Иисус упразднил закон со всеми заповедями (ключевые слова в тексте), то есть сделал его недействительным для всех верующих.
По-другому этот текст нормальному, здравомыслящему и не зомбированному лжепророками человеку, практически невозможно понимать.


Доказательством, подтверждающим правильное понимания этого текста, служат ещё многие тексты, которые говорят, что закон был дан временно до пришествия Христа и что бывшие подзаконные, в том числе и сам Павел, перешедшие в христианство, умерли для закона и освободились от него и ныне находятся не под законом, а под благодатью.


19 Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому [относится] обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.
(Гал.3:19)


4 Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.
5 Ибо, когда мы жили по плоти, тогда страсти греховные, [обнаруживаемые] законом, действовали в членах наших, чтобы приносить плод смерти;
6 но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.
(Рим.7:4-6)


19 Законом я умер для закона, чтобы жить для Бога. Я сораспялся Христу,
20 и уже не я живу, но живет во мне Христос. А что ныне живу во плоти, то живу верою в Сына Божия, возлюбившего меня и предавшего Себя за меня.
21 Не отвергаю благодати Божией; а если законом оправдание, то Христос напрасно умер.
(Гал.2:19-21)


14 Грех не должен над вами господствовать, ибо вы не под законом, но под благодатью.
15 Что же? станем ли грешить, потому что мы не под законом, а под благодатью? Никак.
(Рим.6:14,15)


Я доказал вам некоторыми из многочисленных текстов из Писания, которые подтверждают, что закон был упразднён. И для лучшей усвояемости по приведённым выше текстам ответьте на вопросы:


1. Согласно тексту из Гал.3:19, закон был дан до какого времени?
2. Если закон, по вашему поверью, был дан для его исполнения на постоянной основе не только иудеям, но и христианам, почему Павел пишет, что он и бывшие подзаконные умерли для закона и освободились от него (Рим.7:4-6; Гал.2:19-21)?
3. Согласно текстам из Рим.6:14,15, бывшие подзаконные и нынешние христиане сейчас находятся под законом, или под благодатью?
4. Зачем исполнять закон если он бессилен сделать человека совершенным, не спасает и пытающиеся оправдаться им теряют Христа и его благодать?
5. Покажите, где в Библии прямо написано, что ветхий закон, данный Богом на Синае, христианам надо исполнять?

[STUDY]

1) А я по теме у вас спрашиваю:

Если Один представляет всех, почему перстом писал не Отец, или Дух, а именно Иисус?
Подтвердите, что именно Иисус Своим перстом писал закон.

9 я желаю исполнить волю Твою, Боже мой, и закон Твой у меня в сердце.(Пс.39:8,9)
Согласно этому тексту, чей закон в сердце Иисуса; Его, или Его Отца?
А кто умер на кресте, тоже Элохим?


2) Вам не надоело дурака включать? У нас сейчас вопрос не в упразднении закона, а является ли декалог законом.

ВОПРОС:

Эти тексты, в которых сказано, что декалог - это заповеди, а не закон, разве не доказательство, что декалог - это заповеди, а не закон?

17 Он же сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь [вечную], соблюди заповеди.
18 Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;
(Матф.19:17,18)

19 Знаешь заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не обижай, почитай отца твоего и мать.
(Мар.10:19)

28 Один из книжников, слыша их прения и видя, что [Иисус] хорошо им отвечал, подошел и спросил Его: какая первая из всех заповедей?
29 Иисус отвечал ему: первая из всех заповедей: слушай, Израиль! Господь Бог наш есть Господь единый;
(Мар.12:28,29)

20 знаешь заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, почитай отца твоего и матерь твою.
(Лук.18:20)
56 возвратившись же, приготовили благовония и масти; и в субботу остались в покое по заповеди.
(Лук.23:56)

9 Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай [чужого] и все другие заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя.
(Рим.13:9)

2 Почитай отца твоего и мать, это первая заповедь с обетованием:
(Еф.6:2)

leading, вы помните слова Христа: "Моисей писал обо МНЕ".В Ветхом Завете СЫНА Божьего можно найти только при исследовании. В Ветхом Завете нет словосочетания "Иисус Христос", поэтому для вас нет СПАСИТЕЛЯ в Ветхом Завете.
Вам указан прямой стих о том, что декалог является сказанным БОГОМ законом и заповедями.Ваше утверждения о том, что декалог является "заповедями" верно, но неполное.При небольшом желании это легко проверяется.

Повторяю, вы утверждали в необходимости прямого свидетельства из Писаний.Вам оно предоставлялось два раза, но вы упорствуете.
Поэтому диалог остановим.Достаточно.Каждый за себя даст ответ БОГУ.

[leading]

Поэтому диалог остановим.Достаточно.Каждый за себя даст ответ БОГУ.

Правильно вы сделали, что слились.
Апологет с вас никудышный. Вы не смогли библейски доказать истинность учения, которое исповедываете. Да это и невозможно, так как оно ложное.

В одном вы только правы, что каждый за себя даст ответ БОГУ.
На это скажу: Аминь!

[baptist2016]

leading, чтите субботу, и не спорьте. дерзайте.