Суббота -- для человека

[Avessa]

Так разве не в Танахе написано, что на новой земле люди будут приходить на поклонение Господу по субботам? На новой земле уже не будет какой-то отдельной нации, но будет, как до грехопадения, просто люди, созданные по образу и подобию Божию.

До грехопадения о нации говорить не возможно.

Может вы имели ввиду, что только в ветхом завете суббота предназначалась только для евреев? Тогда почему в том же Танахе сказано, что в дом Божий иноплеменник может попасть тогда, когда будет хранить субботы?

Нет я имел ввиду вот это:

13. скажи сынам Израилевым так: субботы Мои соблюдайте, ибо это знамение между Мною и вами в роды ваши, дабы вы знали, что Я Господь, освящающий вас;
14. и соблюдайте субботу, ибо она свята для вас: кто осквернит ее, тот да будет предан смерти; кто станет в оную делать дело, та душа должна быть истреблена из среды народа своего;
15. шесть дней пусть делают дела, а в седьмой суббота покоя, посвященная Господу: всякий, кто делает дело в день субботний, да будет предан смерти;
16. и пусть хранят сыны Израилевы субботу, празднуя субботу в роды свои, как завет вечный;
17. это знамение между Мною и сынами Израилевыми на веки, потому что в шесть дней сотворил Господь небо и землю, а в день седьмой почил и покоился.
(Книга Исход 31:13-17)

Суббота дана сынам Израиля и больше никому. И дана на вечно в роды их. А иноплеменник после присоединения к народу Божьему, вступал в завет со всеми вытекающими...

[странствующий 7]

Папство открыто прзнает перенос субботы, седьмого дня, на воскресенье, первый день недели, и провозглашает это изменение, демонстрируя свой духовный авторитет. Один писатель заметил: «Католическая церковь более чем за одну тысячу лет до появления протестантизма, благодаря своей священной миссии, изменила день с субботы на воскресенье» (Catholic Mirror, Sept. 1893).

Беседы в католической церкви для новообращеных:

"Вопрос: Какой день является субботой?
Ответ: Субботним днем является сегодняшняя суббота.
Вопрос: Почему мы соблюдаем воскресенье вместо субботы?
Ответ: Мы соблюдаем воскресенье вместо субботы, потому что Католическая церковь перенесла торжественность с субботы на воскресенье"(Питер Гайерман, Катехизис Католической церкви для новообращенных, Сент Луис, 1957)

"Вопрос: Есть ли другой способ доказательства, что у церкви есть власть устанавливать праздники?
Ответ: Если бы у нее не было такой власти, она бы не смогла сделать то, в чем с ней согласны все современные религиозные деятели; она не смогла бы изменить соблюдение субботы - седьмого дня недели на соблюдение воскресенья - первого дня недели" (Стивен Кинан, Доктринальный катехизис, Нью Йорк, 1876)




"Вы можете прочесть Библию от книги Бытие до книги Откровение, но вы не найдете ни единой строчки, подтверждающей святость воскресенья. Писания подчеркивают религиозное соблюдение субботы - дня, который мы никогда не святим" (Кардинал Гиббонс, Вера наших отцов, стр. 111).

" Да, Католическая церковь заявляет, что замена дня поклонения с субботы на воскресенье было ее постановлением... И это постановление является знаком ее духовной власти" (Письмо Х.Ф. Томаса, канцлера кардинала Гиббонса).



P.S. Важное примечание. Православие, в отличие от протестантов, не приняло это ложное установление католиков и по прежнему признает авторитет Слова Божьего в том, что единственным святым днем, согласно Библии, является только седьмой день недели - суббота.

А дату не укажешь когда это православие стало "признавать" субботу. Не после того как ваш патриарх по телевидению замылено проговорил о субботе? Что-то вы быстро отказались от первого дня недели - воскресения.
А ведь в Писании это действо называется просто - лицемерие.

- - - Добавлено - - -

Означает ли это что если православные работают в субботу, то совершают грех?

А как по твоему во времена Иисуса пастухи по субботам работали? Или пасти скот это по твоему не работа?

[STUDY]

И что? благословил и освятил это разве дал, даровал? Читайте как написано, а не как вам очень хочется.
А сыны Израиля при том, что суббота дана им на вечно. им и только им, а не Адаму, Ною или еще кому нибудь.

Avessa, это вы читаете как вам хочется.Суббота это день бласловенный Творцом и освященный вне сынов Израиля.Пользование благословенным и освященным покоем БОГА не является исключительной привилегией для иудеев.
Или вы всерьез считаете, что Адам или Ной пренебрегали этой возможностью пользоваться благословением и освящением "покоя БОГА"?

[Avessa]

А как по твоему во времена Иисуса пастухи по субботам работали? Или пасти скот это по твоему не работа?

Не все работы запрещены в шабат, а только млахот. Вот список млахот
39 работ

Запрещенные работыСуществует тридцать девять видов (запрещенных в Шаббат) работ. Это работы, которые выполняли евреи при строительстве Мишкана первого переносного Храма в пустыне.

• 01. Зореа (посадка растений).
  
• 02. Хореш (пахота)
  
• 03. Коцер (жатва).
  
• 04. Меамер (связывание снопов).
  
• 05. Даш (молотьба).
  
• 06. Зоре (отделение зерен от остатков соломы, что в русском языке называется «веять»).
  
• 07. Борер (сортировка).
  
• 08. Тохен (помол зерновых).
  
• 09. Мэракед (отделение зерен от примесей мелких камешков, семян других растений и т. п.).
  
• 10. Лаш (замешивание теста).
  
• 11. Офе (выпечка хлебных изделий).

Эти одиннадцать пунктов представляют собой основные виды работ, включенных в процесс изготовления хлеба «лэхем апаним» (по-мнению Иерусалимского Талмуда) или же для изготовления красителей, которые изготовляли для окрашивания покрытий Мишкана. Следующие одиннадцать пунктов «описывают» процесс производства материала, покрывающего мишкан.

• 12. Гозез (стрижка овечьей шерсти).
  
• 13. Мелабен (отбеливание шерсти).
  
• 14. Менапец (вычесывание шерсти).
  
• 15. Цовеа (окрашивание шерсти).
  
• 16. Тове (изготовление пряжи из шерсти или льна).
  
• 17. Мейсех (натягивание нитей на ткацкий станок).
  
• 18. Осе штей батей нирин (устанавливать на ткацком станке продольные параллельные нити для основы ткани).
  
• 19. Орег (ткать).
  
• 20. Поцеах (распускать ткань).
  
• 21. Кошер (завязывание узлов; слово не связано с понятиями, обозначающими кошерность пищи).
  
• 22. Матир (развязывание узлов).
  
• 23. Тофер (шитье).
  
• 24. Кореа аль мнат литфор (разрыв материала, с тем, чтобы потом сшить).

Следующие семь пунктов дают названия основных видов работ, составляющих подготовительный процесс для изготовления изделий из кожи, также служащих для покрова Мишкана.

• 25. Цад (охотиться).
  
• 26. Шохет (забивать скот).
  
• 27. Мафшит (свежевать туши).
  
• 28. Меабед (обработка, дубление кожи).
  
• 29. Мемахек (разглаживание кожи).
  
• 30. Месартет (раскроить)
  
• 31 Мехатех (разрезание кожи на куски по выкройке).

В следующей группе, работы необходимые для постройки самого Мишкана, а также приготовления красителей для покрытий Мишкана и переноса частей Мишкана во время странствий евреев по пустыне.

• 32. Котев штей отийот (написание двух букв).
  
• 33. Мохек аль мнат лихтов штей отийот (стирание двух букв, с тем чтобы написать их заново).
  
• 34. Боне (строительство).
  
• 35. Сотер (разрушение построенного).
  
• 36. Мехабе (тушение огня).
  
• 37. Мавъир (разжигание огня).
  
• 38. Маке бэ-патиш (нанесение заключительного удара молотком, (любое действие, приводящее предмет в состояние готовности, например; настраивание муз. инструментов, вставить новые шнурки в обувь, разрывание туалетной бумаги по линии перфорации и др.).

39. һа-моци мирешут лерешут (перенесение объектов из частного владения в общественное).

[STUDY]

Ну прошёлся и что? Жду от вас ответы на этот пост, если хотите поговорить со мной:

Суббота -- для человека

leading, по моему у вас проблемы с восприятием прочитанного.Поэтому отвечаю в соответствии с написанным в слове Божьем.Закон принадлежит ЭЛОХИМ.
Вы под словом ЭЛОХИМ воспринимаете БОГА-ОТЦА?

[Avessa]

Avessa, это вы читаете как вам хочется.Суббота это день бласловенный Творцом и освященный вне сынов Израиля.Пользование благословенным и освященным покоем БОГА не является исключительной привилегией для иудеев.
Или вы всерьез считаете, что Адам или Ной пренебрегали этой возможностью пользоваться благословением и освящением "покоя БОГА"?

Еще раз. О-свя-тил, бла-гос-ло-вил, это не даровал и не вменил, как бы вам не хотелось. А что делали Адам, Ной и д. это не как не отеняет того:

13. скажи сынам Израилевым так: субботы Мои соблюдайте, ибо это знамение между Мною и вами в роды ваши, дабы вы знали, что Я Господь, освящающий вас;
14. и соблюдайте субботу, ибо она свята для вас: кто осквернит ее, тот да будет предан смерти; кто станет в оную делать дело, та душа должна быть истреблена из среды народа своего;
15. шесть дней пусть делают дела, а в седьмой суббота покоя, посвященная Господу: всякий, кто делает дело в день субботний, да будет предан смерти;
16. и пусть хранят сыны Израилевы субботу, празднуя субботу в роды свои, как завет вечный;
17. это знамение между Мною и сынами Израилевыми на веки, потому что в шесть дней сотворил Господь небо и землю, а в день седьмой почил и покоился.
(Книга Исход 31:13-17)

Суббота дар для сынов Израиля, была приготовлена задолго до заключения завета. Подарок сперва готовят, отделяют от других предметов, а потом когда надо дарят. Могут ли другие посмотреть на подарок? Могут. Ну не для вас этот дар, смиритесь и не завидуйте...
Конечно если вы не еврей.

[STUDY]

Еще раз. О-свя-тил, бла-гос-ло-вил, это не даровал и не вменил, как бы вам не хотелось. А что делали Адам, Ной и д. это не как не отеняет того:

Суббота дар для сынов Израиля, была приготовлена задолго до заключения завета. Подарок сперва готовят, отделяют от других предметов, а потом когда надо дарят. Ну не для вас этот дар, смиритесь и не завидуйте. Конечно если вы не еврей.

Avessa, смиритесь с очевидным."Покой БОГА" дан всем людям.
Суббота благословлена и освящена.Пользоваться "покоем БОГА" Творцом не возбраняется.Если вы полагаете, что Адам и последующие патриархи не пользовались возможностью прикоснуться к благословению и освящению от БОГА, то это ваше право.

[antipa21]

в этой теме поговорим о субботе: как чтить-соблюдать субботу?

Если вы не приняли Христа как своего Спасителя, то Богу абсолютно всё-равно как вы чтите субботу! Осознание закона - ведёт ко Христу, потому как человек осознаёт, что он не в состоянии соблюдать заповеди закона. А тот кто принял Христа, тот по-крайней мере соблюдает день первый - воскресенье. Хотя на самом деле у нас (верующих во Христа), каждый день недели должен быть первым!

[странствующий 7]

Не все работы запрещены в шабат, а только млахот. Вот список млахот
39 работ

Запрещенные работыСуществует тридцать девять видов (запрещенных в Шаббат) работ. Это работы, которые выполняли евреи при строительстве Мишкана первого переносного Храма в пустыне.

• 01. Зореа (посадка растений).
• 02. Хореш (пахота)
• 03. Коцер (жатва).
• 04. Меамер (связывание снопов).
• 05. Даш (молотьба).
• 06. Зоре (отделение зерен от остатков соломы, что в русском языке называется «веять»).
• 07. Борер (сортировка).
• 08. Тохен (помол зерновых).
• 09. Мэракед (отделение зерен от примесей мелких камешков, семян других растений и т. п.).
• 10. Лаш (замешивание теста).
• 11. Офе (выпечка хлебных изделий).

Эти одиннадцать пунктов представляют собой основные виды работ, включенных в процесс изготовления хлеба «лэхем апаним» (по-мнению Иерусалимского Талмуда) или же для изготовления красителей, которые изготовляли для окрашивания покрытий Мишкана. Следующие одиннадцать пунктов «описывают» процесс производства материала, покрывающего мишкан.

• 12. Гозез (стрижка овечьей шерсти).
• 13. Мелабен (отбеливание шерсти).
• 14. Менапец (вычесывание шерсти).
• 15. Цовеа (окрашивание шерсти).
• 16. Тове (изготовление пряжи из шерсти или льна).
• 17. Мейсех (натягивание нитей на ткацкий станок).
• 18. Осе штей батей нирин (устанавливать на ткацком станке продольные параллельные нити для основы ткани).
• 19. Орег (ткать).
• 20. Поцеах (распускать ткань).
• 21. Кошер (завязывание узлов; слово не связано с понятиями, обозначающими кошерность пищи).
• 22. Матир (развязывание узлов).
• 23. Тофер (шитье).
• 24. Кореа аль мнат литфор (разрыв материала, с тем, чтобы потом сшить).

Следующие семь пунктов дают названия основных видов работ, составляющих подготовительный процесс для изготовления изделий из кожи, также служащих для покрова Мишкана.

• 25. Цад (охотиться).
• 26. Шохет (забивать скот).
• 27. Мафшит (свежевать туши).
• 28. Меабед (обработка, дубление кожи).
• 29. Мемахек (разглаживание кожи).
• 30. Месартет (раскроить)
• 31 Мехатех (разрезание кожи на куски по выкройке).

В следующей группе, работы необходимые для постройки самого Мишкана, а также приготовления красителей для покрытий Мишкана и переноса частей Мишкана во время странствий евреев по пустыне.

• 32. Котев штей отийот (написание двух букв).
• 33. Мохек аль мнат лихтов штей отийот (стирание двух букв, с тем чтобы написать их заново).
• 34. Боне (строительство).
• 35. Сотер (разрушение построенного).
• 36. Мехабе (тушение огня).
• 37. Мавъир (разжигание огня).
• 38. Маке бэ-патиш (нанесение заключительного удара молотком, (любое действие, приводящее предмет в состояние готовности, например; настраивание муз. инструментов, вставить новые шнурки в обувь, разрывание туалетной бумаги по линии перфорации и др.).

39. һа-моци мирешут лерешут (перенесение объектов из частного владения в общественное).

Примечательный пункт №24. Разрыв материала с тем, чтобы сшить. Ты случайно гвоздём зацепишь штаны и порвёшь их на своей пятой точке, что так и будешь ходить? Ведь этот пункт запрещает сшивать. Т.е. зашивать. Интересно было бы на это посмотреть как бы ты всю субботу, ну или часть субботы проходил бы в равных штанах. Или пусть будет в брюках. Да ещё на таком интересном месте. При всём при том, что сейчас "толерантность" в отношении пидорастов. Я называю вещи своими именами, а никак в этом мире лицемеря называют их геями. Что практически ни о чём не говорит.
Или ты всё таки взял бы в руки иголку с ниткой и плюнув на талмуд зашил бы себе штаны или брюки?
Примечателен и пункт №37. Зимой в частном доме при сильном морозе не разжигать огня. Или газ, чтобы себе обед разогреть. Ведь это тоже относится к этому пункту не разжигай огня.
Или хочешь сказать, что воспользуешься электроплитой? Она ведь без открытого огня. Так это будет лицемерием. Раз запрещено разжигать огонь жуй обед холодным. И в холодном не отопленном доме сидя в шубе.

[Avessa]

Примечательный пункт №24. Разрыв материала с тем, чтобы сшить. Ты случайно гвоздём зацепишь штаны и порвёшь их на своей пятой точке, что так и будешь ходить? Ведь этот пункт запрещает сшивать. Т.е. зашивать. Интересно было бы на это посмотреть как бы ты всю субботу, ну или часть субботы проходил бы в равных штанах. Или пусть будет в брюках. Да ещё на таком интересном месте. При всём при том, что сейчас "толерантность" в отношении пидорастов. Я называю вещи своими именами, а никак в этом мире лицемеря называют их геями. Что практически ни о чём не говорит.
Или ты всё таки взял бы в руки иголку с ниткой и плюнув на талмуд зашил бы себе штаны или брюки?
Примечателен и пункт №37. Зимой в частном доме при сильном морозе не разжигать огня. Или газ, чтобы себе обед разогреть. Ведь это тоже относится к этому пункту не разжигай огня.
Или хочешь сказать, что воспользуешься электроплитой? Она ведь без открытого огня. Так это будет лицемерием. Раз запрещено разжигать огонь жуй обед холодным. И в холодном не отопленном доме сидя в шубе.

Сколько раз ты видел еврея, чтобы он разорвал штаны в шабат?
Разжигать нельзя, а разведенным огнем обогреваются можно. Включенное электрооборудование, не лицемерия, а способ исполнить заповедь.
Все заповеди исполняются до угрозы для жизни. Сохранения жизни выше заповедей.
В следующий раз плюй на евангелие, а не на талмуд.

- - - Добавлено - - -

Avessa, смиритесь с очевидным."Покой БОГА" дан всем людям.
Суббота благословлена и освящена.Пользоваться "покоем БОГА" Творцом не возбраняется.Если вы полагаете, что Адам и последующие патриархи не пользовались возможностью прикоснуться к благословению и освящению от БОГА, то это ваше право.

Вы можете писать что угодно, и даже на голове постоять. Где сказано, что шабат дан всем людям??? Не такого. Поэтому остается:

13. скажи сынам Израилевым так: субботы Мои соблюдайте, ибо это знамение между Мною и вами в роды ваши, дабы вы знали, что Я Господь, освящающий вас;
14. и соблюдайте субботу, ибо она свята для вас: кто осквернит ее, тот да будет предан смерти; кто станет в оную делать дело, та душа должна быть истреблена из среды народа своего;
15. шесть дней пусть делают дела, а в седьмой суббота покоя, посвященная Господу: всякий, кто делает дело в день субботний, да будет предан смерти;
16. и пусть хранят сыны Израилевы субботу, празднуя субботу в роды свои, как завет вечный;
17. это знамение между Мною и сынами Израилевыми на веки, потому что в шесть дней сотворил Господь небо и землю, а в день седьмой почил и покоился.
(Книга Исход 31:13-17)

- - - Добавлено - - -

Если вы не приняли Христа как своего Спасителя, то Богу абсолютно всё-равно как вы чтите субботу!

Если человеку суббота вменена, то Богу не все равно, как человек исполняет заповедь.

Осознание закона - ведёт ко Христу, потому как человек осознаёт, что он не в состоянии соблюдать заповеди закона.

Христос, Мессия, помазанник. Силу для исполнения заповедей дает Бог. Бог и помазанник, это две разницы.

Хотя на самом деле у нас (верующих во Христа), каждый день недели должен быть первым!

ну и как, получается? сколько воскресений у вас в неделе?

[STUDY]

Вы можете писать что угодно, и даже на голове постоять. Где сказано, что шабат дан всем людям??? Не такого.

Avessa, сам факт благословения и освящения "покоя БОГА" имеет смысл в связи с творением человечества в лице Адама и Евы.
Он навсегда связан с нашей землей, как память творения нашим Творцом.Наш цикл жизни- недельный.Пользоваться или нет существующим благословением и освящением, то это к некоторым способностям людей.

Например, мусульмане верят в благословение при паломничестве в Мекку.И они совершают его, чтобы приобрести его.Адам или Ной, зная о благословении "покоя БОГА", не пользовались этим благословением и освящением.Звучит как анекдот.

[Avessa]

Avessa, сам факт благословения и освящения "покоя БОГА" имеет смысл в связи с творением человечества в лице Адама и Евы.
Он навсегда связан с нашей землей, как память творения нашим Творцом.Наш цикл жизни- недельный.Пользоваться или нет существующим благословением и освящением, то это к некоторым способностям людей.

Да. И этот памятник творения дан сынам Израиля. У вас на него дарственная есть? Покажите.

Например, мусульмане верят в благословение при паломничестве в Мекку.И они совершают его, чтобы приобрести его.Адам или Ной, зная о благословении "покоя БОГА", не пользовались этим благословением и освящением.Звучит как анекдот.

Если я знаю, что у кого то что то есть, разве мне это дает право пользоваться этим?! Странная у вас логика. Я бы сказал, уголовная, воровская.

[Tajar]

[COLOR=#000000][FONT=Tahoma] Сообщение от Tajar
[FONT=Verdana]
Вы знаете где это искать!



Понятия не имею. Вы также не знаете, если бы знали уже давно бы выложили. А в прочим ни чего и не было, врёте вы как всегда.

У вас серьезные проблемы со здравым смыслом и совестью...

Горе тем, которые зло называют добром, и добро - злом, тьму почитают светом, и свет - тьмою, горькое почитают сладким, и сладкое - горьким!
Горе тем, которые мудры в своих глазах и разумны пред самими собою!
(Ис.5:20,21)

[STUDY]

1) Да. И этот памятник творения дан сынам Израиля. У вас на него дарственная есть? Покажите.

2) Если я знаю, что у кого то что то есть, разве мне это дает право пользоваться этим?! Странная у вас логика. Я бы сказал, уголовная, воровская.

1) Сыны Израилевы принуждаемы к соблюдению субботы под страхом смерти.Это трудно назвать даром во всей полноте, но в повелении соблюдения субботы есть черты дара.
Адам- вот мое дарственное свидетельство.В нем я согрешил, но могу иметь некоторые преимущества, перешедшие мне по наследству от Адама.

2) А кто говорит о краже?Я говорил о мышлении человека, желающего прикоснуться к благословленному и освященному самим Творцом.Это сынов Израиля надо заставлять под страхом смерти идти за своим же благословением.Нормальный человек будет сам стремиться к прикосновению благословенного и освященному "покою БОГА", без принуждения.

[alexey957]

А сыны Израиля при том, что суббота дана им на вечно.

Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого: воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы'.
(Деян.15:28,29)Почему то о соблюдении субботы ничего язычникам не написали.