Суббота -- для человека

[leading]

Из Писания Мф.23

Не в вашей ссылки ни чего, что касается декалога. Вы ушли от ответа.
Николаша, запомните, что иудеи с рождения знали закон и заповеди из закона как "Отче наш...".
Иисус не исправлял декалог и не пояснял его, а усовершенствовал его.

Как вы говорите: `мы мудры, и закон Господень у нас'? А вот, лживая трость книжников и его превращает в ложь. Иер.8:8

Это вы так говорите, законники, а я исполняю закон Христов, а не Моисеев.

Иисус сказал

Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам. Мф.6:33

Когда определитесь с законом и субботой тогда всё остальное приложиться . Праздное любопытство я не привык удовлетворять .

Это не праздное любопытство, а серьёзный вопрос.
С законом и субботой я определился и сделал вывод, что человек, соблюдающий закон и субботу, ни чего не теряет и ничего не приобретает, спасение тем более. Пустая трата времени и сил в угоду лжепророкам.
Согласны с таким раскладом?
Жду ваши ответы на остальные вопросы:

Чьи заповеди важнее исполнять, те, которые были даны через Моисея, или заповеди Христа?
Возможно ли одновременное соблюдение буквы закона и послушание лично Иисусу Христу в духе?
Возможно ли совместить закон и благодать?
Не исключает ли одно другое?
Что означает быть под законом и под благодатью?

[STUDY]

С законом и субботой я определился и сделал вывод, что человек, соблюдающий закон и субботу, ни чего не теряет и ничего не приобретает, спасение тем более.

Вы не способны к правильным выводам.В доказательство привожу ваш последний вопрос/вывод из нашего диалога.

Давайте сравним эти два текста:

13 Непременно да будет обрезан рожденный в доме твоем и купленный за серебро твое, и будет завет Мой на теле вашем заветом вечным.
14 Необрезанный же мужеского пола, который не обрежет крайней плоти своей, истребится душа та из народа своего, [ибо] он нарушил завет Мой.
(Быт.17:13,14)
16 и пусть хранят сыны Израилевы субботу, празднуя субботу в роды свои, как завет вечный;
(Исх.31:16)
Обратите внимание, что в текстах сказано, что обрезание и суббота - это завет вечный.
Почему вы субботу, как завет вечный соблюдаете, а обрезание, также как завет вечный отвергаете?

А вы подумайте, о слове "завет".Посмотрите возможный перевод у Стронга или других словарях и значения слова.

"Завет", в смысле о субботе, или об обрезании смотреть?

Слово "завет" означает на современном языке "договор, союз".В этом слове две обоюдно связанные стороны с обоюдными обязательствами. Если вы подумали об этом, то сразу должна возникнуть мысль об условиях сторон "договора, союза".
Вы уж простите, но дальше сами.Прошлая беседа не была конструктивной.

Ваш вопрос/вывод из диалога:

Значит ни какого договора, или союза о субботе и обрезании не было? Или...?

P.S. Вас подталкивали к исследованию слова "завет" и условий, связанных с "заветом", который выбран вами для исследования. Рекомендую, регулярно на досуге читать классическую литературу в районе 20 минут.

[Zax]

Вы не способны к правильным выводам.

правильный вывод конечно же у STUDY
и после этого вы ещё смеете заикаться о каком-то диалоге и исследовании?

- - - Добавлено - - -

Рекомендую, регулярно на досуге читать классическую литературу в районе 20 минут.

если бы вы читали что-то серьёзное, то не вещали бы тут ту глупость, что пытаетесь выдать за истину.
вот на одноразувую макулатуру это тянет.
так что не нужно делать умный вид читающего чела. за версту ведь несёт бульварщиной. поверьте.

[Tajar]

Что непонятного и невыполнимого в словах Бога,обращенных к человеку?:

Помни день субботний, чтобы святить его;
шесть дней работай и делай [в них] всякие дела твои,
а день седьмой суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни [вол твой, ни осел твой, ни всякий] скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих;
ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его.
(Исх.20:8-11)
Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.
(Откр.14:12)

[pranaa]

Что непонятного и невыполнимого в словах Бога,обращенных к человеку?:

Помни день субботний, чтобы святить его;
шесть дней работай и делай [в них] всякие дела твои,
а день седьмой суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела
ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них,
а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его.

Так, вот почему Суббота Благословенна и святая

[Антонина37]

.....потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познается грех.(Рим.3:20)

Ответ, в Десяти заповедях ПЕРВАЯ И НАИБОЛЬШАЯ - ЛЮБОВЬ К БОГУ!!! Не забывай - ПЕРВАЯ И НАИБОЛЬШАЯ.!!! А чтобы любить и верить, как должно, нужно исполнить все Десять Заповедей. ПОНЯТНО ИЛИ НЕТ?. Любовь к Богу подвигает человека к Покаянию. К познанию воли Божией!

И ещё! - - С тщеславием надо бороться. Это самая сложная и тонкая борьба с гордостью, потому что влекут за собой падение человеческого духа. Ум рассеивается, вера ослабевает, сердце остывает или наоборот, ожесточается. И теряя Святого Духа, человек может дойти до отчаяния. Это о тех, кто познал благодать Святого Духа. Кто же не знает Его Св. духа, те будут надмеваться, искать пороки в Христианах, забывая, что Бог есть неизмеримая Любовь.
--------ГОРДЫЕ ПОМЫСЛЫ ПРЕВОЗНОШЕНИЯ перед другими, это ПЕРВИЧНАЯ СТАДИЯ ГРЕХА.

И ещё, - Знать Писания и не понимать значения Субботы и Десяти Заповедей, не сделает вас святыми и угодными Богу. (не забывай)

- - - Добавлено - - -

Из книги, БЕСЕДЫ НА ФОРУМАХ: -
"alexey957"]Ни что и ни где не обходится без Святого Духа, Он же и Тело Христа созидает. И крестимся мы во имя Отца, Сына и Святого Духа.
Ответ, но нигде вы не найдёте написанного, СЛАВА СВЯТОМУ ДУХУ. потому что Слава Св. Духу не принадлежит и Он не равен Богу и Христу.
------- Нет таких слов, - Слава Отцу и Сыну и СВЯТОМУ ДУХУ. Нет славы и поклонения Св. Духу. Следовательно это не Бог а служебный Дух - Ангел. Евр.1,13 - Кому когда из Ангелов сказал [Бог]: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих?
14 Не все ли они (Ангелы) суть служебные духи, посылаемые на служение для тех, которые имеют наследовать спасение?

[STUDY]

правильный вывод конечно же у STUDY
и после этого вы ещё смеете заикаться о каком-то диалоге и исследовании?

Zax, в беседе с вами о национальности стоящих у горы Синай, вы с "пеной у рта" доказывали отсутствие иноземцев.Хотя в книге Чисел и Исход говорится об интернациональном составе выходящих из Египта вместе с израильтянами.
Отвергаете не мое мнение, а слова Писаний.

Чтобы понимать прочитанное надо было в школе учиться.Там все было построено для развития детей.Рекомендую вам наверстать упущенное.

[stani]

Бог не человек, чтобы Ему лгать, Бог не
человеческое существо, чтобы Ему
изменяться, Его решения неизменны. Он
делает, что скажет, и исполняет обещанное
World ЧИСЛА 23:19

ИЗМЕНЕНИЕ СУББОТЫ

Закон Божий
Данный Иеговой
I.
/3/ ДА НЕ БУДЕТ
У ТЕБЯ ИНЫХ БОГОВ, КРОМЕ МЕНЯ.
II.
/4/ НЕ
ДЕЛАЙ СЕБЕ ИЗВАЯНИЯ И ВСЯКОГО ИЗО*
БРАЖЕНИЯ ТОГО, ЧТО НА НЕБЕ НАВЕРХУ,
И ТОГО, ЧТО НА ЗЕМЛЕ ВНИЗУ, И ТОГО,
ЧТО В ВОДЕ НИЖЕ ЗЕМЛИ. /5/ НЕ ПОКЛО*
НЯЙСЯ ИМ И НЕ СЛУЖИ ИМ; ИБО Я -БОГ,
ВСЕСИЛЬНЫЙ ТВОЙ, БОГ-РЕВНИТЕЛЬ, КА*
РАЮЩИЙ ЗА ВИНУ ОТЦОВ ДЕТЕЙ ДО
ТРЕТЬЕГО И ДО ЧЕТВЕРТОГО ПОКОЛЕ*
НИЯ, ТЕХ, КТО НЕНАВИДИТ МЕНЯ, /6/ И
ТВОРЯЩИЙ МИЛОСТЬ НА ТЫСЯЧИ ПОКО*
ЛЕНИЙ ЛЮБЯЩИМ МЕНЯ И СОБЛЮДАЮ*
ЩИМ ЗАПОВЕДИ МОИ.
III.
/7/ НЕ ПРОИЗНОСИ ИМЕНИ БОГА, ВСЕ*
СИЛЬНОГО ТВОЕГО, ПОПУСТУ, ИБО НЕ
ПРОСТИТ БОГ ТОГО, КТО ПРОИЗНОСИТ
ИМЯ ЕГО ПОПУСТУ.
IV.
/8/ ПОМНИ ДЕНЬ СУББОТНИЙ, ЧТОБЫ
ОСВЯТИТЬ ЕГО. /9/ ШЕСТЬ ДНЕЙ РАБО-
ТАЙ И ДЕЛАЙ ВСЮ РАБОТУ СВОЮ, /10/ А
ДЕНЬ СЕДЬМОЙ, СУББОТА, - БОГУ, ВСЕ*
СИЛЬНОМУ ТВОЕМУ: НЕ СОВЕРШАЙ НИ*
КАКОЙ РАБОТЫ НИ ТЫ, НИ СЫН ТВОЙ,
НИ ДОЧЬ ТВОЯ, НИ РАБ ТВОЙ, НИ РАБЫ*
НЯ ТВОЯ, НИ СКОТ ТВОЙ, НИ ПРИШЕЛЕЦ
ТВОЙ, КОТОРЫЙ ВО ВРАТАХ ТВОИХ.
11/ ИБО ШЕСТЬ ДНЕЙ ТВОРИЛ БОГ НЕБО
И ЗЕМЛЮ, МОРЕ И ВСЕ, ЧТО В НИХ, И по*
ЧИЛ В ДЕНЬ СЕДЬМОЙ; ПОЭТОМУ БЛАГО-
СЛОВИЛ БОГ ДЕНЬ СУББОТНИЙ И ОСВЯ*
ТИЛ ЕГО.
V.
/12/ ЧТИ ОТЦА СВОЕГО И МАТЬ СВОЮ,
ДАБЫ ПРОДЛИЛИСЬ ДНИ ТВОИ НА ЗЕМЛЕ,
КОТОРУЮ БОГ, ВСЕСИЛЬНЫЙ ТВОЙ, ДАЕТ
ТЕБЕ
VI.
/13/ НЕ УБИВАЙ;
VII.
НЕ ПРЕЛЮБОДЕЙСТВУЙ;
VIII.
НЕ КРАДИ;
IX.
НЕ ОТ3ЫВАЙСЛ О БЛИЖНЕМ СВОЕМ
ЛОЖНЫМ СВИДЕТЕЛЬСТВОМ.
X.
/14/ НЕ ЖЕЛАЙ ДОМА БЛИЖНЕГО СВОЕГО;
НЕ ЖЕЛАЙ ЖЕНЫ БЛИЖНЕГО СВОЕГО,
НИ РАБА ЕГО, НИ РАБЫНИ ЕГО, НИ БЫКА
ЕГО, НИ ОСЛА ЕГО И НИЧЕГО, ЧТО У
БЛИЖНЕГО ТВОЕГО".
ТОРА ШМОТ (ИСХОД) глава ИТРО XX: 3-14

Измененный человеком

КАТОЛИЧЕСКИЙ КАТЕХИЗИС
Издание "Catechismus Catholicoe Ecclesiae"
Libreria Editrice Vaticana 1997, Editio typica latina

I.
Я Господь, Бог твой.
II.
Да не будет у тебя других богов
кроме Меня.

III.
Не произноси имени
Господа, Бога
твоего, напрасно.
IV.
Помни , что ты должен
освящать праздничные
дни.
V.
Почитай отца твоего и
матерь твою.
VI.
Не убивай.
VI.
Не прелюбодействуй.
VII.
Не кради.
VIII.
Не произноси
ложного свидетельства
на ближнего твоего.
IX.
Не желай жены его.
X.
Не желай его добра.

Русский перевод Катехизиса Католической Церкви 4-е издание
Copyright 2001 Апостольская Администрация для католиков ла-
тинского обряда Севера Европейской части России стр. 478-479.

ПРИЗНАЕТ ЛИ КАТОЛИЧЕСКАЯ ЦЕРКОВЬ, ЧТО В БИБЛИИ
НИЧЕГО НЕ ГОВОРИТСЯ ОБ ОСВЯЩЕНИИ ПЕРВОГО ДНЯ НЕДЕ-
ЛИ - ВОСКРЕСЕНЬЯ?

Да, католики признают это.

Примечание. "Вы можете прочитать всю Библию
от Бытия до Откровения, но вы не найдете ни строчки,
подтверждающей правомерность освящения первого
дня недели. Священное Писание определенно говорит о
соблюдении седьмого дня недели -субботы, дня, кото-
рый мы никогда не освящали" (James Cardinal Gibbons,
The Faith of Our Fathers [1917 ed.], pp. 72, 73).

"В Библии нигде не говорится об изменении празд-
нования субботы на воскресенье. Это произошло потто-
му, что церковь существовала уже на протяжении не-
скольких веков, прежде чем мир получил Библию. Цер-
ковь создала Библию, а не Библия церковь.

В настоящее время церковь... установила властью,
данной ей Самим Богом, первый день недели как день по-
клонения Богу. Эта же самая церковь задолго до того, как
появилась Библия, той же самой Божественной властью
проповедовала учение о чистилище. Из этого можно сде-
лать вывод, что если Божественная власть, данная нашей
Церкви, утверждает и освящает учение о чистилище, то
эта же власть освящает и изменение празднования суб-
боты на воскресенье" (Martin L. Scott, Things Catholics Are
Asked About [1927 ed.], p. 136).

"Если основываться лишь на Библии, то нам необ-
ходимо святить субботу - седьмой день недели" (John Laux,
A Course of Religion for Catholic High Schools and Academies,
vol. 1 [1936 ed.], p. 51).

"Некоторые богословы придерживаются той точки
зрения, что Бог в новозаветное время Сам установил
воскресенье как день поклонения Ему, недвусмыслен-
но заменив празднование субботы первым днем неде-
ли. Однако сейчас все больше ученых уже так не счита-
ют. В настоящее время ни у кого не вызывает возраже-
ний истина о том, что Бог просто дал Своей Церкви
власть по своему усмотрению выделить день или не-
сколько дней и объявить их священными днями для по-
клонения Богу. Церковь для этой цели избрала воскре-
сенье, первый день недели, а с течением времени доба-
вила и другие священные дни" (Vincent J. Kelly (като-
лик), Forbidden Sunday and Feast-Day Occupations [1843
ed.], p. 2).

[Nike2]

Не в вашей ссылки ни чего, что касается декалога. Вы ушли от ответа.
запомните, что иудеи с рождения знали закон и заповеди из закона как "Отче наш...".
Иисус не исправлял декалог и не пояснял его, а усовершенствовал его.

Какие претензии Иисус предъявил фарисеям вот здесь ?

Он же сказал им в ответ: зачем и вы преступаете заповедь Божию ради предания вашего?
4 Ибо Бог заповедал: почитай отца и мать; и: злословящий отца или мать смертью да умрет.
5 А вы говорите: если кто скажет отцу или матери: дар Богу то, чем бы ты от меня пользовался,
6 тот может и не почтить отца своего или мать свою; таким образом вы устранили заповедь Божию преданием вашим. Мф.15:3-6

[Всякий..]

давайте сделаем так:
Вы сначала ответите на мои давние вопросы к Вам, от которых постоянно убегаете...
а потом будете задавать свои...
повторю эти вопросы -
перечислите КОНКРЕТНО, четко и определенно
- ВСЕ те заповеди Божии, которые надо исполнять христианам
- ВСЕ те заповеди Божии, которые НЕ надо исполнять христианам.

.......................

22 Тогда Апостолы и пресвитеры со всею церковью рассудили, избрав из среды себя мужей, послать их в Антиохию с Павлом и Варнавою, именно: Иуду, прозываемого Варсавою, и Силу, мужей, начальствующих между братиями,
23 написав и вручив им следующее: "Апостолы и пресвитеры и братия - находящимся в Антиохии, Сирии и Киликии братиям из язычников: радоваться.
24 Поелику мы услышали, что некоторые, вышедшие от нас, смутили вас своими речами и поколебали ваши души, говоря, что должно обрезываться и соблюдать закон, чего мы им не поручали,
25 то мы, собравшись, единодушно рассудили, избрав мужей, послать их к вам с возлюбленными нашими Варнавою и Павлом,
26 человеками, предавшими души свои за имя Господа нашего Иисуса Христа.
27 Итак мы послали Иуду и Силу, которые изъяснят вам то же и словесно.
28 Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
29 воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы".
30 Итак, отправленные пришли в Антиохию и, собрав людей, вручили письмо.
31 Они же, прочитав, возрадовались о сем наставлении.
(Деян.15:22-31)

[STUDY]

..

22 Тогда Апостолы и пресвитеры со всею церковью рассудили, избрав из среды себя мужей, послать их в Антиохию с Павлом и Варнавою, именно: Иуду, прозываемого Варсавою, и Силу, мужей, начальствующих между братиями,
23 написав и вручив им следующее: "Апостолы и пресвитеры и братия - находящимся в Антиохии, Сирии и Киликии братиям из язычников: радоваться.
24 Поелику мы услышали, что некоторые, вышедшие от нас, смутили вас своими речами и поколебали ваши души, говоря, что должно обрезываться и соблюдать закон, чего мы им не поручали,
25 то мы, собравшись, единодушно рассудили, избрав мужей, послать их к вам с возлюбленными нашими Варнавою и Павлом,
26 человеками, предавшими души свои за имя Господа нашего Иисуса Христа.
27 Итак мы послали Иуду и Силу, которые изъяснят вам то же и словесно.
28 Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
29 воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы".
30 Итак, отправленные пришли в Антиохию и, собрав людей, вручили письмо.
31 Они же, прочитав, возрадовались о сем наставлении.
(Деян.15:22-31)

.....................

Всякий..
Это похоже на ваш ответ-поддержку Дмитрию.Тогда совместите высказывание Иисуса: "Входящее в уста не оскверняет человека". Оппоненты заповедей из Ветхого Завета любят приводить данные слова СПАСИТЕЛЯ.Они никак не согласуются с вашим цитированием слов из книги "Деяния апостолов", поскольку удавленина и кровь однозначно относится к "входящему в уста человека".

Или вы неправильно понимаете слова Христа, или не до конца осознаете слова апостолов.

[Сергий и Вакх]

в этой теме поговорим о субботе:
как чтить-соблюдать субботу?

Есть известный христианский апокриф: Христос с учениками видят пахаря, пашущего в субботу. Христос подходит к нему и говорит: «Горе тебе, если нарушаешь закон по незнанию, но благо, если ты ведаешь, что творишь».
Иными словами, подставляющийся по глупости не заслуживает особого уважения, но рискующий всерьез и не без вызова молодец, благо ему.

[Всякий..]

Всякий..
Это похоже на ваш ответ-поддержку Дмитрию.Тогда совместите высказывание Иисуса: "Входящее в уста не оскверняет человека". Оппоненты заповедей из Ветхого Завета любят приводить данные слова СПАСИТЕЛЯ.Они никак не согласуются с вашим цитированием слов из книги "Деяния апостолов", поскольку удавленина и кровь однозначно относится к "входящему в уста человека".

Или вы неправильно понимаете слова Христа, или не до конца осознаете слова апостолов.

А разве я что то указал от себя или это слова Апостолов из Писания?
Другое дело, что кто то эти слова понимает и исповедует по плоти, тот и оскверняется!

[STUDY]

А разве я что то указал от себя или это слова Апостолов из Писания?
Другое дело, что кто то эти слова понимает и исповедует по плоти, тот и оскверняется!

Всякий..
Тогда сможете пояснить, желательно на основе Писаний, этот запрет апостолов на употребление в пищу удавленины и крови.

[alexey957]

Ответ, в Десяти заповедях ПЕРВАЯ И НАИБОЛЬШАЯ - ЛЮБОВЬ К БОГУ!!! Не забывай - ПЕРВАЯ И НАИБОЛЬШАЯ.!!! А чтобы любить и верить, как должно, нужно исполнить все Десять Заповедей. ПОНЯТНО ИЛИ НЕТ?.

Мне одно понятно что вы в заблуждении и не знаете слова Божьего , сколько надо повторять?

на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.
(Матф.22:40)

А не Новый завет., в Новом

Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, так и вы да любите друг друга.
(Иоан.13:34)