Суббота -- для человека

[Дмитрий брат]

Zax, тогда жду этого от вас.Словосочетание " вечная заповедь обрезания".

уразумейте:
В Библии нет такого слово сочетания...
также там нигде не говорится о "вечной заповеди субботы"

но декалог (с его субботой) назван Богом- просто ЗАВЕТОМ
а обрезание - ЗАВЕТОМ ВЕЧНЫМ.

почему Вы пренебрегаете Вечным заветом, а делаете упор на обычный завет? - непонятно.

я так понимаю, что...
Вы - придумали себе свой собственный "закон" - некий ВИНЕГРЕТ из заповедей Ветхого и Нового Заветов (выбрали все то, что вам нравится и удобно)... и вроде бы как думаете, что "исполняете" его ...
разве нет?

... думаю Вы в глубине сердца это прекрасно понимаете...... потому и не хотите обстоятельно прояснять какой именно "закон" и каким образом Вы "исполняете".

[leading]

Zax, тогда жду этого от вас.Словосочетание " вечная заповедь обрезания".

Такой ответ вас устраивает?

13 Непременно да будет обрезан рожденный в доме твоем и купленный за серебро твое, и будет завет Мой на теле вашем заветом вечным.
(Быт.17:13)

[Zax]

уразумейте:
В Библии нет такого слово сочетания...
также там нигде не говорится о "вечной заповеди субботы"

но декалог (с его субботой) назван Богом- просто ЗАВЕТОМ
а обрезание - ЗАВЕТОМ ВЕЧНЫМ.

суббота тоже завет вечный:

и пусть хранят сыны Израилевы субботу, празднуя субботу в роды свои, как завет вечный;
это - знамение между Мною и сынами Израилевыми на веки, потому что в шесть дней сотворил Господь небо и землю, а в день седьмой почил и покоился.
(Исх.31:16,17)

[STUDY]

1) уразумейте:
В Библии нет такого слово сочетания...
также там нигде не говорится о "вечной заповеди субботы"

но декалог (с его субботой) назван Богом- просто ЗАВЕТОМ
а обрезание - ЗАВЕТОМ ВЕЧНЫМ.

почему Вы пренебрегаете Вечным заветом, а делаете упор на обычный завет? - непонятно.
2) я так понимаю, что...
Вы - придумали себе свой собственный "закон" - некий ВИНЕГРЕТ из заповедей Ветхого и Нового Заветов (выбрали все то, что вам нравится и удобно)... и вроде бы как думаете, что "исполняете" его ...
разве нет?

... думаю Вы в глубине сердца это прекрасно понимаете...... потому и не хотите обстоятельно прояснять какой именно "закон" и каким образом Вы "исполняете".

1) Мне до этого не встречалось данного словосочетания "вечная заповедь обрезания".Мало того, меня очень сильно заинтересовала причина, по которой обрезание, являясь вечным заветом с народом БОЖЬИМ, вдруг потеряло силу в Новом завете.Я исследовал самостоятельно несколько лет.Вам предоставил на обсуждение итоги исследования.Разумных доводов опровержения от вас я не увидел.Эта тема оказалась слишком объемной.
О роли "покоя БОГА" мне больше всего открылось при исследовании послания к Евреям.

2) Вы не правы.Всякий закон для грешника служит уздой, я не был исключением.Но мое наблюдение показывает, что человек получает от исследования Писаний то, что ищет.



- - - Добавлено - - -

Такой ответ вас устраивает?

13 Непременно да будет обрезан рожденный в доме твоем и купленный за серебро твое, и будет завет Мой на теле вашем заветом вечным.
(Быт.17:13)

Дмитрий написал именно в такой форме.Он честно признался, что словосочетание несколько другое.

- - - Добавлено - - -

суббота тоже завет вечный:

и пусть хранят сыны Израилевы субботу, празднуя субботу в роды свои, как завет вечный;
это - знамение между Мною и сынами Израилевыми на веки, потому что в шесть дней сотворил Господь небо и землю, а в день седьмой почил и покоился.
(Исх.31:16,17)

А вы подумайте, о слове "завет".Посмотрите возможный перевод у Стронга или других словарях и значения слова.

[Zax]

А вы подумайте, о слове "завет".Посмотрите возможный перевод у Стронга или других словарях и значения слова.

что в лоб что по лбу..............

[STUDY]

что в лоб что по лбу..............

Zax, от вас жду словосочетание "вечная заповедь обрезания".

[leading]

Дмитрий написал именно в такой форме.Он честно признался, что словосочетание несколько другое.

Давайте сравним эти два текста:

13 Непременно да будет обрезан рожденный в доме твоем и купленный за серебро твое, и будет завет Мой на теле вашем заветом вечным.
14 Необрезанный же мужеского пола, который не обрежет крайней плоти своей, истребится душа та из народа своего, [ибо] он нарушил завет Мой.
(Быт.17:13,14)
16 и пусть хранят сыны Израилевы субботу, празднуя субботу в роды свои, как завет вечный;
(Исх.31:16)
Обратите внимание, что в текстах сказано, что обрезание и суббота - это завет вечный.
Почему вы субботу, как завет вечный соблюдаете, а обрезание, также как завет вечный отвергаете?

А вы подумайте, о слове "завет".Посмотрите возможный перевод у Стронга или других словарях и значения слова.

"Завет", в смысле о субботе, или об обрезании смотреть?

[Zax]

Zax, от вас жду словосочетание "вечная заповедь обрезания".

Суббота -- для человека

ещё разок спросите. забавляете.

[leading]

Zax, от вас жду словосочетание "вечная заповедь обрезания".

Чем вас этот текст не устраивает?

13 Непременно да будет обрезан рожденный в доме твоем и купленный за серебро твое, и будет завет Мой на теле вашем заветом вечным.
(Быт.17:13)

[Дмитрий брат]

.Я исследовал самостоятельно несколько лет.Вам предоставил на обсуждение итоги исследования...

Вам надо было бы сперва разобраться с вопросом о законе.
согласитесь: вопрос то ВАЖНЫЙ!
крайне важный!
... и в деле исполнения закона важна КОНКРЕТИКА. ОПРЕДЕЛЕННОСТЬ и ТОЧНОСТЬ. а не небрежная неопределенность
ведь....
Иер.48:10 Проклят, кто дело Господне делает небрежно

потому...
не торопитесь...
сосредоточьтесь...
вопросите у Бога...
и выпишите ВСЕ те заповеди Божии (из Танаха), которые обязательно надо исполнять христианам!
желательно, чтобы Вы выписали также все те заповеди Божии (из Танаха) которые НЕобязательны к исполнению христианам.

не спешите....
если на это надо потратить месяц - потратьте!
вопрос то ВАЖНЫЙ!
крайне важный!

[Zax]

Чем вас этот текст не устраивает?

13 Непременно да будет обрезан рожденный в доме твоем и купленный за серебро твое, и будет завет Мой на теле вашем заветом вечным.
(Быт.17:13)

он забавный.
"логика" понимашь........

[STUDY]

Давайте сравним эти два текста:

13 Непременно да будет обрезан рожденный в доме твоем и купленный за серебро твое, и будет завет Мой на теле вашем заветом вечным.
14 Необрезанный же мужеского пола, который не обрежет крайней плоти своей, истребится душа та из народа своего, [ибо] он нарушил завет Мой.
(Быт.17:13,14)
16 и пусть хранят сыны Израилевы субботу, празднуя субботу в роды свои, как завет вечный;
(Исх.31:16)
Обратите внимание, что в текстах сказано, что обрезание и суббота - это завет вечный.
Почему вы субботу, как завет вечный соблюдаете, а обрезание, также как завет вечный отвергаете?


"Завет", в смысле о субботе, или об обрезании смотреть?

Слово "завет" означает на современном языке "договор, союз".В этом слове две обоюдно связанные стороны с обоюдными обязательствами.Если вы подумали об этом, то сразу должна возникнуть мысль об условиях сторон "договора, союза".
Вы уж простите, но дальше сами.Прошлая беседа не была конструктивной.

Суббота -- для человека

ещё разок спросите. забавляете.

Zax, у вас классические признаки тролля.
Возможно заболевание- идиотизм, это не желание оскорбить, а предупреждение других участников форума.

[Дмитрий брат]

суббота тоже завет вечный:

и пусть хранят сыны Израилевы субботу, празднуя субботу в роды свои, как завет вечный;
это - знамение между Мною и сынами Израилевыми на веки, потому что в шесть дней сотворил Господь небо и землю, а в день седьмой почил и покоился.
(Исх.31:16,17)

точно.
спасибо за цитату.

тем более непонятна такая дискриминация вечных заветов у субботников.
один завет они пытаются исполнять... а другим пренебрегают.

[Zax]

Zax, у вас классические признаки тролля.
Возможно заболевание- идиотизм, это не желание оскорбить, а предупреждение других участников форума.

идиотизм - это когда вам по русски говорят, а вы об стену - одно и тоже, одно и тоже, одно и тоже, одно и тоже.
ещё раз переспросите. для закрепления. раз пятнадцать.
логика понимашь.......
дошло? нееее.....?

[STUDY]

Вам надо было бы сперва разобраться с вопросом о законе.
согласитесь: вопрос то ВАЖНЫЙ!
крайне важный!
... и в деле исполнения закона важна КОНКРЕТИКА. ОПРЕДЕЛЕННОСТЬ и ТОЧНОСТЬ. а не небрежная неопределенность
ведь....
Иер.48:10 Проклят, кто дело Господне делает небрежно

потому...
не торопитесь...
сосредоточьтесь...
вопросите у Бога...
и выпишите ВСЕ те заповеди Божии (из Танаха), которые обязательно надо исполнять христианам!
желательно, чтобы Вы выписали также все те заповеди Божии (из Танаха) которые НЕобязательны к исполнению христианам.

не спешите....
если на это надо потратить месяц - потратьте!
вопрос то ВАЖНЫЙ!
крайне важный!

Дмитрий, некоторые заповеди претерпели изменение.
Например, в Ветхом Завете говорится "Не заграждай рта волу, когда он молотит", а Павел говорит так "Ибо в Моисеевом законе написано: не заграждай рта у вола молотящего. О волах ли печется Бог?Или, конечно, для нас говорится? Так, для нас это написано; ибо, кто пашет, должен пахать с надеждою, и кто молотит, должен молотить с надеждою получить ожидаемое.Если мы посеяли в вас духовное, велико ли то, если пожнем у вас телесное?"
Или вас интересуют заповеди не упомянутые в Новом завете? Предположу, наверное все подряд.Но в таком случае лучше перейти на другую тему, максимально близкую к вашему вопросу.Там продолжим разговор о заповедях. В этой теме можете объявить итог разговора, после его окончания.