Суббота -- для человека

[STUDY]

Я руководствуюсь законами толкования Писания, данными в самом Писании.
Здесь моего "личного мнения" вообще не существует.
Поэтому ваши претензии - с потолка, как раз от вашего личного мнения.

Если бы вы оценивали мою деятельность с позиции соблюдения законов толкования - тогда был бы разговор.
А так на сегодня вы - беззаконник, беспредельщик, трактующий Писание по похотям своего ума, и выдвигающий оценки от собственных выводов или вычитанных у таких же беззаконников. Без обид.

Ilia Krohmal, вы взяли часть от законов толкования Писаний.
Вы читаете не философский трактат, не повесть-роман.А совершенно уникальную книгу.Вне зависимости от обстоятельств все произведения начинают читать с самого начала.

[Ilia Krohmal]

Ilia Krohmal, вы взяли часть от законов толкования Писаний.
Вы читаете не философский трактат, не повесть-роман.А совершенно уникальную книгу.Вне зависимости от обстоятельств все произведения начинают читать с самого начала.

Не пора ли нам закончить разговор? А то вы уже заговариваться начали. Всего хорошего.

[саша 71]

Интересно кто кого учил праведности по вере православие протестантов или наоборот .
Лет так 30 назад православие только о законе и говорило и ни одного слова не было о праведности по вере , а потом когда пообщались с протестантами то забыли закон и стали кричать о праведности по вере . Вы как флюгер , куда ветер посильней подует туда и клонитесь . Уже всё у вас смешалось и язычество и иудаизм и праведность по вере .

Николаша ! Я узнал вас !

Православные не могли говорить о законе, ни тридцать, ни пятьсот, ни даже тысячу лет назад.
Православные хорошо знают, что закон - понятие не православное.
Достаточно вспомнить новгородских еретиков пятнадцатого века, и их разгром !

[Дмитрий брат]

Дмитрий, вы привели свидетельство людей не признающих Христа

не стоит Вам так пренебрежительно говорить об апостоле Иоанне, который свидетельствовал и описывал ФАКТЫ происходившего.
вот что свидетельствовал боговдохновенный апостол:
И стали Иудеи гнать Иисуса и искали убить Его за то, что Он делал такие [дела] в субботу. Иисус же говорил им: Отец Мой доныне делает, и Я делаю. И еще более искали убить Его Иудеи за то, что Он не только нарушал субботу, но и Отцем Своим называл Бога, делая Себя равным Богу ( Иоанна 5:16-18 )


это факт..
Иудеи икали убить Иисуса, за то что... Он не только нарушал субботу, но и Отцем Своим называл Бога

а Вы видимо считаете что это ложь ...и Иисус
никогда НЕ называл Отцом Своим Бога.
никогда НЕ нарушал Иудейскую субботу.
это ваш выбор - верить или не верить Писанию.
Вам за него и отвечать пред Богом.

[Nike2]

Николаша ! Я узнал вас !

Неужели ?

Православные не могли говорить о законе, ни тридцать, ни пятьсот, ни даже тысячу лет назад.
Православные хорошо знают, что закон - понятие не православное.
Достаточно вспомнить новгородских еретиков пятнадцатого века, и их разгром !

Интересно а кто в это в православной церкви нараспев псалмы о законе читает ?

[саша 71]

Интересно а кто в это в православной церкви нараспев псалмы о законе читает ?

И что с того ?
Мы понимаем псалмы иначе, чем вы, и ценим их вовсе не за похвалу закону.

[Nike2]

не стоит Вам так пренебрежительно говорить об апостоле Иоанне, который свидетельствовал и описывал ФАКТЫ происходившего.
вот что свидетельствовал боговдохновенный апостол:
И стали Иудеи гнать Иисуса и искали убить Его за то, что Он делал такие [дела] в субботу. Иисус же говорил им: Отец Мой доныне делает, и Я делаю. И еще более искали убить Его Иудеи за то, что Он не только нарушал субботу, но и Отцем Своим называл Бога, делая Себя равным Богу ( Иоанна 5:16-18 )


это факт..
Иудеи икали убить Иисуса, за то что... Он не только нарушал субботу, но и Отцем Своим называл Бога

а Вы видимо считаете что это ложь ...и Иисус
никогда НЕ называл Отцом Своим Бога.
никогда НЕ нарушал Иудейскую субботу.

Выходит обвинения фарисеев были правильными и в первом и во втором случае ? Дмитрий у вас наблюдаются серьёзные проблемы с логикой, а это уже первый звоночек . Дальше будет ещё хуже и тьма вам будет казаться светом .

- - - Добавлено - - -

И что с того ?
Мы понимаем псалмы иначе, чем вы, и ценим их вовсе не за похвалу закону.

Значит говорите одно а делаете другое ? Так это лицемерием называется .
У вас наблюдается та же болезнь что и у Ильи, только у него это более ярко выражено . Но думаю что вы в конце концов объединитесь вместе против Бога и истины .

[Дмитрий брат]

Выходит обвинения фарисеев были правильными и в первом и во втором случае ? .

уразумейте истину:
боговдохновенное слово НЕ лжет, оно повествует о том. что
Иудеи искали убить Иисуса, за то что... Он не только нарушал субботу, но и Отцем Своим называл Бога

а Вы видимо считаете что это ложь ...и Иисус
никогда НЕ называл Отцом Своим Бога.
никогда НЕ нарушал Иудейскую субботу.

это ваш выбор - верить или не верить Писанию.
Вам за него и отвечать пред Богом.

[Дмитрий брат]

напомню истины, боговдохновенного повествования.


Об Иисусе сказано (Духом Святым), что Он НАРУШАЛ (по букве закона) Иудейскую субботу.
.................................................. .................................................. .................................................. .....

Иоан.5:16-18
И стали Иудеи гнать Иисуса и искали убить Его за то, что Он делал такие [дела] в субботу.
Иисус же говорил им: Отец Мой доныне делает, и Я делаю.
И еще более искали убить Его Иудеи за то, что Он не только нарушал субботу, но и Отцем Своим называл Бога, делая Себя равным Богу.

богодухновенное слово говорит ясно и точно....
- и о том, что Иисус Отцом Своим называл Бога.
- и о том, что Иисус нарушал Иудейскую субботу.
некоторые "толкователи" говорят, что Иисус НЕ нарушал Иудейскую субботу, а это мол фарисеи думали и считали, что Он нарушает ее...

но если бы это было так, то Дух Божий обязательно бы сделал данную поправку, сказав примерно так....
.....И еще более искали убить Его Иудеи за то, что Отцем Своим называл Бога, делая Себя равным Богу... и, как думали, нарушал субботу,
именно такую поправку (на мнение людей) Дух Божий делал в Лк 3:23 сказав:
Иисус, начиная Свое служение, был лет тридцати, и был, как думали, Сын Иосифов, Илиев,
.................................................. .................................................. ...................
но...
Иисус БУКВАЛЬНО нарушал Иудейскую субботу. Это факт.
Яркое свидетельство тому - призыв Христа к исцеленному взять постель свою и идти (В СУББОТУ!!!) ...
Иоанн 5:8-10
8 Иисус говорит ему: встань, возьми постель твою и ходи.
9 И он тотчас выздоровел, и взял постель свою и пошел. Было же это в день субботний.
10 Посему Иудеи говорили исцеленному: сегодня суббота; не должно тебе брать постели.

напомню: повеление Ветхого Завета ЗАПРЕЩАЛО носить ноши в субботу!
Иер 17:21 Так говорит Господь: берегите души свои и не носите нош в день субботний ....

Почему Иисус нарушал БУКВАЛЬНУЮ субботу?
по какому праву?
по праву Его господства над БУКВАЛЬНОЙ Иудейской субботой...
Мф 12:8 ибо Сын Человеческий есть господин и субботы.

не суббота господствовала над Ним, а Он над субботой!
НЕ БУКВА господствовала над Духом Христовым, а Он над ней...

[саша 71]

Но думаю что вы в конце концов объединитесь вместе против Бога и истины .

Вы Елен Уайт с Богом не перепутали ?

[STUDY]

не стоит Вам так пренебрежительно говорить об апостоле Иоанне, который свидетельствовал и описывал ФАКТЫ происходившего.
вот что свидетельствовал боговдохновенный апостол:
И стали Иудеи гнать Иисуса и искали убить Его за то, что Он делал такие [дела] в субботу. Иисус же говорил им: Отец Мой доныне делает, и Я делаю. И еще более искали убить Его Иудеи за то, что Он не только нарушал субботу, но и Отцем Своим называл Бога, делая Себя равным Богу ( Иоанна 5:16-18 )


это факт..
Иудеи икали убить Иисуса, за то что... Он не только нарушал субботу, но и Отцем Своим называл Бога

а Вы видимо считаете что это ложь ...и Иисус
никогда НЕ называл Отцом Своим Бога.
никогда НЕ нарушал Иудейскую субботу.
это ваш выбор - верить или не верить Писанию.
Вам за него и отвечать пред Богом.

Дмитрий.
Повторюсь, однажды вам это говорилось.
1) Согласно апостола Иоанна Христа обвинили в : а) Нарушении субботы/закона; б) Христос не равен БОГУ, а ОН всего лишь человек.
Иудеи, по вашим словам, правы в одном и не правы с другим обвинением.

По логике апостола оба обвинения ложные.

2) Слова Христа " Не нарушить закон или пророков" .
По словам Дмитрия: "Иисус БУКВАЛЬНО нарушал Иудейскую субботу. Это факт.
Яркое свидетельство тому - призыв Христа к исцеленному взять постель свою и идти (В СУББОТУ!!!) ...
Иоанн 5:8-10
8 Иисус говорит ему: встань, возьми постель твою и ходи.
9 И он тотчас выздоровел, и взял постель свою и пошел. Было же это в день субботний.
10 Посему Иудеи говорили исцеленному: сегодня суббота; не должно тебе брать постели.

напомню: повеление пророка Ветхого Завета ЗАПРЕЩАЛО носить ноши в субботу!
Иер 17:21 Так говорит Господь: берегите души свои и не носите нош в день субботний ...."

3) По словам апостола Павла, Христос подчинился закону.
По словам Дмитрия, в истории с женщиной взятой в прелюбодеянии Христос пренебрегал закон.

[Дмитрий брат]

Иудеи, по вашим словам, правы в одном и не правы с другим обвинением..

не искажайте моих слов.
я лишь констатирую ФАКТЫ, освещенные богодухновенным повествованием.

факт остается фактом:

- Отец Небесный не отдыхает по субботам, а делает дела
- Иисус делал дела в субботу.
- Иисус Отцом Своим называл Бога.
- Иисус нарушал Иудейскую субботу.

это факт.
ведь ясно НАПИСАНО:
Иоан 5:16-18
И стали Иудеи гнать Иисуса и искали убить Его за то, что Он делал такие [дела] в субботу. Иисус же говорил им: Отец Мой доныне делает, и Я делаю. И еще более искали убить Его Иудеи за то, что Он не только нарушал субботу, но и Отцем Своим называл Бога, делая Себя равным Богу.

- - - Добавлено - - -

По словам Дмитрия, в истории с женщиной взятой в прелюбодеянии Христос пренебрегал закон.

не извращайте моих слов.
я лишь констатирую ФАКТЫ, освещенные богодухновенным повествованием.

Иисус игнорировал закон Моисея
в частности:
и Сам не осудил прелюбодейку на смерть... и на суд Синедриона ее не отправил - помиловал вопреки закону Моисея.

это факт.


...как Вы поступите с этой истиной - ваше дело.
но извращать ее и распинать - не советую.

3) По словам апостола Павла, Христос подчинился закону.
По словам Дмитрия, в истории с женщиной взятой в прелюбодеянии Христос пренебрегал закон.

о том как Дух Божий соединяет эти истины воедино Вы можете узнать из темы - ТИПИЧНЫЕ ВОПРОСЫ законников к христианам... и ответы на них.

[саша 71]

Ilia Krohmal, вы взяли часть от законов толкования Писаний.
Вы читаете не философский трактат, не повесть-роман.А совершенно уникальную книгу.Вне зависимости от обстоятельств все произведения начинают читать с самого начала.

Библия - это не книга, это книгИ.
По-этому, большой вопрос, что считать "началом".
Для христиан начало - это Евангелие и апостольские послания.
Для иудеев и иудействующих начало - это Тора.

По тому, что человек воспринимает в качестве "начала", можно сделать вывод кто он: христианин, или иудей !

[STUDY]

не искажайте моих слов.
я лишь констатирую ФАКТЫ, освещенные богодухновенным повествованием.

факт остается фактом:

- Отец Небесный не отдыхает по субботам, а делает дела
- Иисус делал дела в субботу.
- Иисус Отцом Своим называл Бога.
- Иисус нарушал Иудейскую субботу.

это факт.
ведь ясно НАПИСАНО:
Иоан 5:16-18
И стали Иудеи гнать Иисуса и искали убить Его за то, что Он делал такие [дела] в субботу. Иисус же говорил им: Отец Мой доныне делает, и Я делаю. И еще более искали убить Его Иудеи за то, что Он не только нарушал субботу, но и Отцем Своим называл Бога, делая Себя равным Богу.

- - - Добавлено - - -


не извращайте моих слов.
я лишь констатирую ФАКТЫ, освещенные богодухновенным повествованием.

Иисус игнорировал закон Моисея
в частности:
и Сам не осудил прелюбодейку на смерть... и на суд Синедриона ее не отправил - помиловал вопреки закону Моисея.

это факт.


...как Вы поступите с этой истиной - ваше дело.
но извращать ее и распинать - не советую.




о том как Дух Божий соединяет эти истины воедино Вы можете узнать из темы - ТИПИЧНЫЕ ВОПРОСЫ законников к христианам... и ответы на них.

Дмитрий, желаете оставаться во тьме, ваше дело.Если сказанное на этом о вашем служении правда, то вам отвечать еще и за людей, которым вы впариваете ложь.
Слова "пренебрег" и "игнорировал" в данном случае синонимы.У вас пробелы в школьном образовании?

Спросите к примеру у "саша71".На его взгляд, насколько разные выражения: "пренебрег закон" и "проигнорировал закон".

Библия - это не книга, это книгИ.
По-этому, большой вопрос, что считать "началом".
Для христиан начало - это Евангелие и апостольские послания.
Для иудеев и иудействующих начало - это Тора.

По тому, что человек воспринимает в качестве "начала", можно сделать вывод кто он: христианин, или иудей !

саша 71.
У первых апостолов Христа священные Писания начинаются с Евангелия? Это очевидная глупость.Например вот основание доказательств от Христа: "И, начав от Моисея, из всех пророков изъяснял им сказанное о Нем во всем Писании" (Лк.24:27)
Вы сможете из тех же источников повторить все свои убеждения своей конфессии? Можете не отвечать.Не сможете.Вы к апостольской церкви, имеющей для своих доказательств только "Ветхий Завет", отношения не имеете.

[Nike2]

уразумейте истину:
боговдохновенное слово НЕ лжет, оно повествует о том. что
Иудеи искали убить Иисуса, за то что... Он не только нарушал субботу, но и Отцем Своим называл Бога

а Вы видимо считаете что это ложь ...и Иисус
никогда НЕ называл Отцом Своим Бога.

Дмитрий кто вас так ослепляет что всё у вас переворачивается вверх ногами ?
Иисус называл Бога своим Отцом , так при чём здесь ложное мнение иудеев ?

- - - Добавлено - - -

Библия - это не книга, это книгИ.

Ну так закон Моисеев это не закон, а много законов .

Вы Елен Уайт с Богом не перепутали ?

Я где-то об этом писал ? Вам уже повсюду "черти мерещатся" .