Суббота -- для человека

[baptist2016]

Сколько можно спрашивать, какие все, кто то может ответить?

те что в законе.

[STUDY]

согласитесь:
... в деле исполнения закона важна КОНКРЕТИКА. ОПРЕДЕЛЕННОСТЬ и ТОЧНОСТЬ. а не небрежная неопределенность
Иер.48:10 Проклят, кто дело Господне делает небрежно

потому хотелось бы знать точно и определенно:

1) "надо ли христанам соблюдать день субботний для своего спасения:
да? нет?
"надо ли христанам обрезаться для своего спасения:
да? нет?
"надо ли христанам соблюдать закон Моисеев своего спасения:
да? нет?

можете ответить что-то определенное? или затрудняетесь?


можете перечислить КОНКРЕТНО, четко и определенно
- ВСЕ те заповеди Божии из закона, которые надо исполнять христианам в силу различных причин?
- ВСЕ те заповеди Божии из закона, которые НЕ надо исполнять христианам. в силу различных причин?

или затрудняетесь?

1) Вас приглашают войти в покой БОГА, а не соблюдать субботу.
По поводу обрезания и закона Моисея вам уже отвечал. Если не понимаете, читайте в Новом Завете.

2) Этот вопрос очень объемный по содержанию.Скажу о признаках по которым сами сможете определить заповеди.
Все относящееся к служению в храме не исполняются христианами, скиния на земле была образом небесной.Также не исполняются заповеди, связанные с общественной жизнью и государственным устройством в обетованной земле.
Заповеди в законе Моисея, связанные с личной жизнью и праведностью человека, будут исполняться христианами под воздействием Святого Духа.

[Nike2]

это не важно...
а вот что действительно ВАЖНО
согласитесь:
... в деле исполнения закона важна КОНКРЕТИКА. ОПРЕДЕЛЕННОСТЬ и ТОЧНОСТЬ. а не небрежная неопределенность
Иер.48:10 Проклят, кто дело Господне делает небрежно

В некоторых случаях да и аминь а в некоторых вот это .

Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что даете десятину с мяты, аниса и тмина, и оставили важнейшее в законе: суд, милость и веру; сие надлежало делать, и того не оставлять. Мф.23:23

Ваша навязчивость и настойчивость , напоминают мне действия фарисеев времён Христа . Те зорко следили за Христом и учениками и пытались навязать Ему своё понимание соблюдения закона .

В то время проходил Иисус в субботу засеянными полями; ученики же Его взалкали и начали срывать колосья и есть.
Фарисеи, увидев это, сказали Ему: вот, ученики Твои делают, чего не должно делать в субботу. Мф.12:1,2

Мой вопрос остаётся в силе : на чём строил свою точку зрения в том числе и Нагорную проповедь Иисус ?

[alexey957]

те что в законе.

Тогда приложите к своим мозгам что они до Иоанна.

ибо все пророки и закон прорекли до Иоанна.
(Матф.11:13)

Не реально общаться с людьми до мозгов которых это не доходит.

[baptist2016]

Тогда приложите к своим мозгам что они до Иоанна. .

брат, закон всегда актуален. там есть заповеди с запретами (не делай) и позволениями или рекомендациями и велениями (делай). И заповедь о субботе относится к тем что надо делать: помни день субботний, дабы святить его,....

[Nike2]

Тогда приложите к своим мозгам что они до Иоанна.

Пророчества то же до Иоанна и они уже не актуальны ? я бы вам посоветовал тоже самое что вы советуете другим .

[Nike2]

В Нагорной проповеди Иисус цитировал усовершенствованные Им заповеди из закона которые надо исполнять, а не пояснение к закону.

У меня другая точка зрения , Иисус исправлял и пояснял то что ими было не понято или было в пренебрежении .

Обратите особое внимание, что везде, где в НЗ цитируются заповеди из Моисеевого закона, о субботе не говорится ни слова. Да и не чему она христианам.

Вы это серьёзно ? Мф.12:5 , Лк.14:1-5
Из этих текстов видно что Иисус исправлял неправильное понимание в соблюдении субботы , но Он нигде и никогда не утверждал что суббота не нужна . Как раз всё наоборот .

И сказал им: суббота для человека, а не человек для субботы; Мк.2:27

В Библии.
4 Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,
(Гал.5:4)

Никодим тоже оправдывал себя законом , что ему сказал Иисус ? Но Он не сказал Никодиму родись свыше и перестань соблюдать закон . Таких слов вы нигде в четырёх евангелиях не найдёте .

Вот как Иисус сказал:

15 Если любите Меня,соблюдите Мои заповеди.
(Иоан.14:15)

3 А что мы познали Его, узнаем из того, чтособлюдаем Его заповеди.
4 Кто говорит: "я познал Его", но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины;
(1Иоан.2:3,4)

21 Кто имеетзаповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцем Моим; и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам.
(Иоан.14:21)

10 Еслизаповеди Мои соблюдете, пребудете в любви Моей, как и Я соблюл заповеди Отца Моего и пребываю в Его любви.
(Иоан.15:10)

34Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, [так] и вы да любите друг друга.
(Иоан.13:34)

12Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас.
(Иоан.15:12)

Два последних текста эта одна и та же заповедь о любви к ближнему , а где остальные ?

Ни где Иисус ни кому не говорил соблюдать заповеди Моисея.

Опять неправда .

и сказал ему: смотри, никому ничего не говори, но пойди, покажись священнику и принеси за очищение твое, что повелел Моисей, во свидетельство им. Мк.1:44

Можете прочитать о десятисловном законе в этом месте .

Он же сказал им в ответ: зачем и вы преступаете заповедь Божию ради предания вашего?
Ибо Бог заповедал: почитай отца и мать; и: злословящий отца или мать смертью да умрет. Мф.15:3,4

[Дмитрий брат]

1) Вас приглашают войти в покой БОГА, а не соблюдать субботу.

в покой Божий приглашают войти тех, кто зациклен на дне субботнем дне., и не разумеют в каком покое Бог пребывает творя дела и по субботам.
а христиане входят в покой Бога каждый день.... а не раз в неделю...

По поводу обрезания и закона Моисея вам уже отвечал..

напомните... Вы ответили Да или Нет ???
"надо ли христанам обрезаться для своего спасения:
да? нет?
"надо ли христанам соблюдать закон Моисеев своего спасения:
да? нет?
или Вы затрудняетесь ответить прямо и конкретно?

Этот вопрос очень объемный по содержанию..

согласен.
но куда нам торопиться?
вопрос то серьезный ... - небрежность в нем приводит к проклятию.

согласитесь:
... в деле исполнения закона важна КОНКРЕТИКА. ОПРЕДЕЛЕННОСТЬ и ТОЧНОСТЬ. а не небрежная неопределенность
Иер.48:10 Проклят, кто дело Господне делает небрежно

потому хотелось бы знать точно и определенно:


- ВСЕ те заповеди Божии из закона, которые надо исполнять христианам в силу различных причин?
- ВСЕ те заповеди Божии из закона, которые НЕ надо исполнять христианам в силу различных причин?

не скрывайте...
напишите подробно и точно.

[Дмитрий брат]

В некоторых случаях да и аминь а в некоторых вот это .

Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что даете десятину с мяты, аниса и тмина, и оставили важнейшее в законе: суд, милость и веру; сие надлежало делать, и того не оставлять. Мф.23:23

Ваша навязчивость и настойчивость , напоминают мне действия фарисеев времён Христа . Те зорко следили за Христом и учениками и пытались навязать Ему своё понимание соблюдения закона .

В то время проходил Иисус в субботу засеянными полями; ученики же Его взалкали и начали срывать колосья и есть.
Фарисеи, увидев это, сказали Ему: вот, ученики Твои делают, чего не должно делать в субботу. Мф.12:1,2

Мой вопрос остаётся в силе : на чём строил свою точку зрения в том числе и Нагорную проповедь Иисус ?

ну вот рассудите сами:
как может человек призывать исполнять заповеди закона, если он даже не знает: какие именно заповеди надо исполнять в новом завете, а какие нет.???
нелепость.
Вы ведь призываете христиан исполнять некие заповеди ветхого завета...
а какие конкретно - не говорите... скрываете... увиливаете от ответа..
нелепость.... или троллизм с вашей стороны.

.. исправляйтесь поскорее.
перечислите КОНКРЕТНО, четко и определенно

- ВСЕ те заповеди Божии из закона, которые надо исполнять христианам
- ВСЕ те заповеди Божии из закона, которые НЕ надо исполнять христианам.

мне также у вас непонятно:
вопрос 1
надо ли христианам обрезать крайнюю плоть полового члена чтобы спастись?
да? нет?
вопрос 2
надо ли христианам соблюдать день субботний, чтобы спастись?
да? нет?
вопрос 3
надо ли христианам соблюдать закон Моисеев чтобы спастись?
да? нет?

[STUDY]

1) в покой Божий приглашают войти тех, кто зациклен на дне субботнем дне., и не разумеют в каком покое Бог пребывает творя дела и по субботам.
а христиане входят в покой Бога каждый день.... а не раз в неделю...

2) напомните... Вы ответили Да или Нет ???
"надо ли христанам обрезаться для своего спасения:
да? нет?
"надо ли христанам соблюдать закон Моисеев своего спасения:
да? нет?
или Вы затрудняетесь ответить прямо и конкретно?

3) согласен.
но куда нам торопиться?
вопрос то серьезный ... - небрежность в нем приводит к проклятию.

согласитесь:
... в деле исполнения закона важна КОНКРЕТИКА. ОПРЕДЕЛЕННОСТЬ и ТОЧНОСТЬ. а не небрежная неопределенность
Иер.48:10 Проклят, кто дело Господне делает небрежно

потому хотелось бы знать точно и определенно:


- ВСЕ те заповеди Божии из закона, которые надо исполнять христианам в силу различных причин?
- ВСЕ те заповеди Божии из закона, которые НЕ надо исполнять христианам в силу различных причин?

не скрывайте...
напишите подробно и точно.

1) Дмитрий, тогда процитируйте вашу мысль строками Писания.Напомню речь идет о покое БОГА каждый день.Не общее выражение Христа "Я успокою вас" или подобные.А максимально близкое по смыслу.

христиане входят в покой Бога каждый день

Ведь со своей стороны я привел точное цитирование из Нового Завета и "покое БОГА" в седьмой день.Прошу того же и от вас.

2) Нет.

3) В послании к Галатам написано: "закон, явившийся спустя четыреста тридцать лет спустя обетования".В рамках разговора о декалоге, конкретной заповеди о субботе, вам показано, что суббота была частью завета с Авраамом. До передачи закона на горе Синай.

А требовать приводить все заповеди не очень корректно.Ведь мы беседуем о "покое БОГА".Если вы не согласны с принадлежностью еженедельной субботы к завету с Авраамом, то зачем ваш вопрос?Вы согласны с этим утверждением?Да, или нет.

[Zax]

Подразумевается умение выслушать и понять оппонента и наличие разума и логики для понимания других.

к вам это не относится. вы уже тут столько набогословили как истина в последней инстанции, не на один комикс хватит.
так что идите мимо. ибо люди, пытающиеся тупо вдалбливать свое видение уже давно раскушены.

[STUDY]

к вам это не относится. вы уже тут столько набогословили как истина в последней инстанции, не на один комикс хватит.
так что идите мимо. ибо люди, пытающиеся тупо вдалбливать свое видение уже давно раскушены.

Zax, вы не в состоянии решить логические условия где-то за шестой-девятый класс.Понимаю, что на данном ресурсе не всякий закончил школу с отличием и учится в престижном ВУЗе. У Христа "немудрое мира посрамит премудрость земную". Хотя апостолы, несмотря на простое происхождение, имели базис в образовании того времени.
Но у вас отсутствие логического мышления.Это беда номер один.Вторая беда, вы попали не к тем "учителям".Они не научили исследовать Писания и думать самостоятельно.Это главная цель преподавателя.Так что в начале восполните пробелы школьного образования, потом учите остальных.

[Zax]

Zax, вы не в состоянии решить логические условия где-то за шестой-девятый класс.

я не решаю то "логическое богословие", которое вы тут вываливали под видом христианства. это даже пионеры не рассматривают 6-9 классов.
я уже щупал уровень вашего познания. спасибо, избавьте.

[STUDY]

я не решаю то "логическое богословие", которое вы тут вываливали под видом христианства. это даже пионеры не рассматривают 6-9 классов.
я уже щупал уровень вашего познания. спасибо, избавьте.

Zax, вам дают совет, который пригодится в любом случае.Учится никогда не поздно.Это касается простых знаний, в профессии или изучения Писаний.Но при любом виде обучении происходит развитие мозга.Воля ваша.

[Zax]

Zax, вам дают совет, который пригодится в любом случае.Учится никогда не поздно.Это касается простых знаний, в профессии или изучения Писаний.Но при любом виде обучении происходит развитие мозга.Воля ваша.

да избавьте вы форум от своих нелепых оправданий.
хотя бы такая простая мысль по силам могучему интеллекту STUDY?