Для чего стал нужен Новый Завет?

[Уверовавший]

Что плохого было в Ветхом Завете? Почему стал нужен Новый Завет? Если Христос пришел не нарушить Закон, но исполнить, то почему появился Новый Завет?

Поясняю, особенность ветхого завета в том, что Бог дал святые заповеди вечной жизни для исполнения в руки человека. То есть, Бог озвучил святые заповеди совершенства Божия и сказал, проклят всякий кто эти заповеди не исполнит. Народ на это по своей простоте сказал аминь, - всё что велит Господь, сделаем. А не знали люди, что их лживое и лукавое сердце не позволит им это сделать. Этот завет Бога похож на прием опытного мошенника ограбить свою жертву. Так и тут, Бог сказал чтоб исполняли заповеди, а народ не возразил, типа, - как мы сможем соблюдать святость если у нас лукавые сердца? Но в простоте пообещали Богу всё исполнить на условиях что они будут прокляты если всего не исполнят. Вот таким образом народ по незнанию истины сам подписал себе приговор вечной погибели, ибо не не предусмотрели что они сего не исполнят. По сей причине, все приговорены по условиям завета к вечной погибели за неисполнение обещанного. А поскольку слово вышедшее из уст Божьих не возвращается к Нему тщетным но исполняет то, для чего послано, Бог должен был привести приговор в исполнение и переместить всех в ад. Но Он нашел выход из сей ситуации, - Он Сам оделся в плоть человека и пришел на землю в лице Иисуса Христа, чтоб Самому исполнить Свои же заповеди без запинки и тем самым выявить причину мешавшую людям исполнить заповеданное им. Причина эта, есть грех живущий в их членах. А кроме того, чтоб спасти народ от положенного им проклятия, Бог в лице Иисуса Христа Сам всё проклятие принял на Себя, а народ избавил от проклятия. После этого Бог уже не требует от человека такой строгости тщательного исполнения заповедей, ибо народ уже доказал что все равно не сможет их исполнить. И Бог заключает новый завет, и притом как говорит Писание - не такой завет как был раннее в котором они не пребыли. Теперь Бог завещает что Сам всё за нас сделает. Он вложит Свои законы в сердца и мысли, а человеку надо только во первых придти к Нему с покаянием, а во вторых, - веровать что Он сделает то что обещал. Вот вам ответ на ваш вопрос, это верная истина Писания, и все кто будет говорить не так как это слово, все окажутся заблуждающимися.

[владимирдуденко]

ну не цивилизовать,но воспитать.
И народ был объединен в государство,чего собственно и добивался Моисей.
Мне кажется,что его Законы это законы государства, а не отдельной личности.
Эти законы воссоздали египетскую пирамиду власти в Палестине.
Царь,
жрецы,
вельможи/чиновники,
военные,
крестьяне/ремесленники,
рабы.

Так что если бы Иисус не пришел,то мы по сей день жили бы в рабовладельческом государстве с публичными казнями.

Что и проиходит с народами Законы (в нашем случае это арабы-мусульмане).
Они не приняли учение Христа и живут по принципу око-за-око.
Рабство,публичные казни,насаждение религиозности силой,

Евреи были рассеяны после смерти Иисуса и нынешние евреи - совсем другой этнос.
Многие из них принимают Иисуса в наши дни.
Но в любом случае они не живут по Законам Моисея.

Возможно именно главенство Законов Моисея и вызвало необходимость пришествия Иисуса на землю.
Надо было остановить этот регресс развития или,если хотите,вернуть прогресс в развитие общества.

Думаете, что-то в Божьем плане пошло не так, и Новый Завет был призван исправить ошибку? Или все-таки, это был последовательный план?

- - - Добавлено - - -

ну не цивилизовать,но воспитать.
И народ был объединен в государство,чего собственно и добивался Моисей.
Мне кажется,что его Законы это законы государства, а не отдельной личности.
Эти законы воссоздали египетскую пирамиду власти в Палестине.
Царь,
жрецы,
вельможи/чиновники,
военные,
крестьяне/ремесленники,
рабы.

Так что если бы Иисус не пришел,то мы по сей день жили бы в рабовладельческом государстве с публичными казнями.

Что и проиходит с народами Законы (в нашем случае это арабы-мусульмане).
Они не приняли учение Христа и живут по принципу око-за-око.
Рабство,публичные казни,насаждение религиозности силой,

Евреи были рассеяны после смерти Иисуса и нынешние евреи - совсем другой этнос.
Многие из них принимают Иисуса в наши дни.
Но в любом случае они не живут по Законам Моисея.

Возможно именно главенство Законов Моисея и вызвало необходимость пришествия Иисуса на землю.
Надо было остановить этот регресс развития или,если хотите,вернуть прогресс в развитие общества.

Думаете, что-то в Божьем плане пошло не так, и Новый Завет был призван исправить ошибку? Или все-таки, это был последовательный план?

- - - Добавлено - - -

Поясняю, особенность ветхого завета в том, что Бог дал святые заповеди вечной жизни для исполнения в руки человека. То есть, Бог озвучил святые заповеди совершенства Божия и сказал, проклят всякий кто эти заповеди не исполнит. Народ на это по своей простоте сказал аминь, - всё что велит Господь, сделаем. А не знали люди, что их лживое и лукавое сердце не позволит им это сделать. Этот завет Бога похож на прием опытного мошенника ограбить свою жертву. Так и тут, Бог сказал чтоб исполняли заповеди, а народ не возразил, типа, - как мы сможем соблюдать святость если у нас лукавые сердца? Но в простоте пообещали Богу всё исполнить на условиях что они будут прокляты если всего не исполнят. Вот таким образом народ по незнанию истины сам подписал себе приговор вечной погибели, ибо не не предусмотрели что они сего не исполнят. По сей причине, все приговорены по условиям завета к вечной погибели за неисполнение обещанного. А поскольку слово вышедшее из уст Божьих не возвращается к Нему тщетным но исполняет то, для чего послано, Бог должен был привести приговор в исполнение и переместить всех в ад. Но Он нашел выход из сей ситуации, - Он Сам оделся в плоть человека и пришел на землю в лице Иисуса Христа, чтоб Самому исполнить Свои же заповеди без запинки и тем самым выявить причину мешавшую людям исполнить заповеданное им. Причина эта, есть грех живущий в их членах. А кроме того, чтоб спасти народ от положенного им проклятия, Бог в лице Иисуса Христа Сам всё проклятие принял на Себя, а народ избавил от проклятия. После этого Бог уже не требует от человека такой строгости тщательного исполнения заповедей, ибо народ уже доказал что все равно не сможет их исполнить. И Бог заключает новый завет, и притом как говорит Писание - не такой завет как был раннее в котором они не пребыли. Теперь Бог завещает что Сам всё за нас сделает. Он вложит Свои законы в сердца и мысли, а человеку надо только во первых придти к Нему с покаянием, а во вторых, - веровать что Он сделает то что обещал. Вот вам ответ на ваш вопрос, это верная истина Писания, и все кто будет говорить не так как это слово, все окажутся заблуждающимися.

Во как!!! Ну в общем то я несогасен по нескольким пунктам:
1. Бог, -не мошенник.
2. Для Бога, не являлось неожиданностью несоблюдение закона.
3. Бог, -не мазохист, и не планировал самоистязания ради самого самоистязания.
4. Все идет по изначальному Божьему плану, который сбоев не дает и который корректировать не приходится.
5. Вы оказались заблуждающимся.

[Уверовавший]

Во как!!! Ну в общем то я не согласен по нескольким пунктам:
1. Бог, -не мошенник.
2. Для Бога, не являлось неожиданностью несоблюдение закона.
3. Бог, -не мазохист, и не планировал самоистязания ради самого самоистязания.
4. Все идет по изначальному Божьему плану, который сбоев не дает и который корректировать не приходится.
5. Вы оказались заблуждающимся.

Сожалею что вы не поняли написанного мной, ибо это истина. Вам рано или поздно всё равно придется пересмотреть свою позицию. Бог не мошенник, но прием именно такой; Ибо как уничтожить и голов людей бестолковую идею что они на что то способны, как ни запнуть их жесткой обязанностью исполнения заповедей, и посмотреть как они справятся??? Это по первому пункту. А все остальные пункты я не понял, с чего вы сделали такой вывод.

[Estrella]

Думаете, что-то в Божьем плане пошло не так, и Новый Завет был призван исправить ошибку? Или все-таки, это был последовательный план?
.

человек имеет право выбора...даже если Бог видит будущее,то это будущее создает сам человек.
Вот Бог и пришел на помощь людям,когда они во тьму забрели.

Новый Завет это спасательная веревка для тонущих

[Уверовавший]

человек имеет право выбора...даже если Бог видит будущее,то это будущее создает сам человек.
Вот Бог и пришел на помощь людям,когда они во тьму забрели.

Новый Завет это спасательная веревка для тонущих

Ошибаетесь прелестная Эстрелла, человеку не дана свобода выбора по нескольким причинам. Первая это то, что не человек хозяин в созданном мире а Бог, Ему и определять поступки всех. Второе, - праведность Божия ни делает паузы для размышления как надо поступать, но действия праведности Божьей должны быть в тайне, чтоб левая рука не знала что делает правая, то есть по этому принципу. То есть чтоб даже злая мысль в виде выбора в сердце не появлялась, ибо любовь не мыслит зла. Конечно я говорю о совершенной праведности, но пока мы несовершенны и имеем в сердце и тот вариант и другой для выбора, то Писание говорит,- как бы человек не думал, но состоится только то что определил Господь. А эта истина полностью ломает идею о свободе выбора, ибо какой может быть выбор, если состоится все равно определенное Господом???

[Estrella]

Ошибаетесь прелестная Эстрелла, человеку не дана свобода выбора по нескольким причинам.

ну вам может и не дана.....

Первая это то, что не человек хозяин в созданном мире а Бог

,

Быт 1.28 И благословил их Бог,и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь,

и наполняйте землю, и обладайте ею,и владычествуйте .......

[Уверовавший]

ну вам может и не дана.....

А как она вам дана, если чтоб вы не думали, а состоится только то что определил Бог? Есть у вас разумный ответ по этому поводу?

,

Быт 1.28 И благословил их Бог,и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь,

и наполняйте землю, и обладайте ею,и владычествуйте .......

Как это владычество отменяет, что их выбор в любом случае совпадет с тем что задумал Бог?

[Лука]

Уверовавший

человеку не дана свобода выбора по нескольким причинам.

Отрицание свободны выбора человека - идея сатанинская т.к. перекладывает на Бога ответственность за все творимое в мире зло. А в этом случае Суд Божий бессмысленен т.к. человека судить не за что ибо каждый его поступок предопределен Богом.
Но главное, если человек не имеет выбора, следовательно, согрешить он не может. А раз человек не может согрешить, то и погибнуть не может. Следовательно, Ваша точка зрения обесценивает Спасение и миссию Спасителя нашего Иисуса Христа.
Принимая Вашу точку зрения человек получает право на любой грех ибо не несет за него никакой ответственности. Вот почему Ваша точка зрения сатанинская.

[Уверовавший]

Уверовавший

Отрицание свободны выбора человека - идея сатанинская т.к. перекладывает на Бога ответственность за все творимое в мире зло.

Почему именно на Бога, если есть диавол?

А в этом случае Суд Божий бессмысленен т.к. человека судить не за что ибо каждый его поступок предопределен Богом.

А Бог никого и не судит, вы читали в Писании что Христос одинаково ходатайствует перед Богом за грехи не только верующих, но и за грехи всего мира? Вы читали в Писании, что нас нас никто судить не может потому что Бог не только нас не судит, но даже оправдывает??? Места Писания надо привести, или так поверите что они есть???

Но главное, если человек не имеет выбора, следовательно, согрешить он не может. А раз человек не может согрешить, то и погибнуть не может. Следовательно, Ваша точка зрения обесценивает Спасение и миссию Спасителя нашего Иисуса Христа.

Вы верите Писанию что согрешает ни человек, а грех живущим в нем?

Принимая Вашу точку зрения человек получает право на любой грех ибо не несет за него никакой ответственности. Вот почему Ваша точка зрения сатанинская.

Человек со свободой выбора просто лишается вечной жизни, так как там будет Бог всё во всем говорит Писание, куда свобода выбора в этом случае денется у человека???

[Лука]

Уверовавший

Почему именно на Бога, если есть диавол?

Но Вы же утверждаете, что у человека нет выбора между БОгом и дьяволом: "какой может быть выбор, если состоится все равно определенное Господом??? "

А Бог никого и не судит, вы читали в Писании что Христос одинаково ходатайствует перед Богом за грехи не только верующих, но и за грехи всего мира?

Еще одна сатанинская идея. Нет в Писании ничего подобного.

Места Писания надо привести, или так поверите что они есть???

Уж будьте любезны - приведите.

Вы верите Писанию что согрешает ни человек, а грех живущим в нем?

И такой дурни в Писании нет.
Жду цитат из Библии.

[Уверовавший]

Уверовавший

Но Вы же утверждаете, что у человека нет выбора между БОгом и дьяволом: "какой может быть выбор, если состоится все равно определенное Господом???

Правильно, но разве Бог не регулирует, как и насколько проявится диаволу в лице закона греха и смерти? Понимаете, плод от дерева познания добра и зла вкушен человеком, и этот плод по любому будет показывать человеку и добро и зло, а Бог регулирует как это должно происходить?

Еще одна сатанинская идея. Нет в Писании ничего подобного.

Вот место Писания- 1Иоан.2:2 Он есть умилостивление за грехи наши, и не только за наши, но и за грехи всего мира. Видите,происходит одинаковое умилостивление Бога Христом за грехи как наши, так и всего мира?

Уж будьте любезны - приведите.

Надеюсь вы понимаете за какие дела человек носит имя НЕЧЕСТИВЫЙ. Такой ярлык человек носит за грехи нечестия. Так вот, Христос написано ОПРАВДЫВАЕТ НЕЧЕСТИВОГО. Вот точная цитата,-Рим.4:5 А не делающему, но верующему в Того, Кто оправдывает нечестивого, вера его вменяется в праведность. Надеюсь вы понимаете что тут речь идет ни о прощении, так как при прощении есть вина, а при ОПРАВДАНИИ вины нет. Так вот Христос написано оправдывает нечестивого.

И такой дурни в Писании нет.
Жду цитат из Библии.

Вот Павел говорит оправдывая себя,-Ибо не понимаю, что делаю: потому что не то делаю, что хочу, а что ненавижу, то делаю. 16 Если же делаю то, чего не хочу, то соглашаюсь с законом, что он добр, 17 а потому уже не я делаю то, но живущий во мне грех.

[Лука]

Уверовавший

Правильно, но разве Бог не регулирует, как и насколько проявится диаволу в лице закона греха и смерти?

То, что Вы пишите, отношения Бога и дьявола, в которых человек выступает всего лишь инструментом и потому априори не судим и не наказуем.

Вот место Писания- 1Иоан.2:2 Он есть умилостивление за грехи наши, и не только за наши, но и за грехи всего мира.

Как видим в этих словах нет даже намека на то, что "Бог никого и не судит, а Христос одинаково ходатайствует перед Богом за грехи не только верующих, но и за грехи всего мира". И уж тем более нет ничего подтверждающего Ваши слова о том, якобы "согрешает ни человек, а грех живущим в нем"

Христос написано оправдывает нечестивого.

И что из того, что утверждаете Вы, это оправдывает?

Вот Павел говорит оправдывая себя

Вы это понимаете, как самооправдание Апостола Божия. А я - как разъяснение механизма противоречия между грехом и праведностью в душе человека. Но в любом толковании приведенные Вами цитаты не свидетельствуют об отсутствии у человека выбора, не отменяют нашу ответственность за наши поступки и не изменяют сатанинского характера Ваших утверждений.

[Уверовавший]

Уверовавший

То, что Вы пишите, отношения Бога и дьявола, в которых человек выступает всего лишь инструментом и потому априори не судим и не наказуем.

Человек считает себя судимым Богом лишь тогда, когда он еще не знает истины от Бога что не он виноват в согрешениях. А когда поймет сие как Павел говорящий - ни я делаю но живущий во мне грех, тогда он поймет и другое, что Бог его не судит.

Как видим в этих словах нет даже намека на то, что "Бог никого и не судит, а Христос одинаково ходатайствует перед Богом за грехи не только верующих, но и за грехи всего мира". И уж тем более нет ничего подтверждающего Ваши слова о том, якобы "согрешает ни человек, а грех живущим в нем"

В чем по вашему заключается умилостивление Бога за грехи наши и всего мира?

И что из того, что утверждаете Вы, это оправдывает?

Это означает, что человек не виноват в том что его поступок нечестивый.

Вы это понимаете, как самооправдание Апостола Божия. А я - как разъяснение механизма противоречия между грехом и праведностью в душе человека. Но в любом толковании приведенные Вами цитаты не свидетельствуют об отсутствии у человека выбора, не отменяют нашу ответственность за наши поступки и не изменяют сатанинского характера Ваших утверждений.

А какая может быть ответственность у Павла за сделанные грехи, если он отчетливо в себе видел что он умом рад бы этого не делать, но закон греха и смерти вопреки его ума порабощал его делать зло??? И какая может быть у него СВОБОДА ВЫБОРА, если ВОПРЕКИ ЕГО УМА закон греха и смерти порабощал его делать зло???

[владимирдуденко]

Сожалею что вы не поняли написанного мной, ибо это истина. Вам рано или поздно всё равно придется пересмотреть свою позицию. Бог не мошенник, но прием именно такой; Ибо как уничтожить и голов людей бестолковую идею что они на что то способны, как ни запнуть их жесткой обязанностью исполнения заповедей, и посмотреть как они справятся??? Это по первому пункту. А все остальные пункты я не понял, с чего вы сделали такой вывод.

Если это был последовательный план, какую конечную цель он преследовал? Если просто научить людей; зачем? Если сделать их более святыми; зачем? Если вырастить в них интеллект; зачем? И так далее...

- - - Добавлено - - -

человек имеет право выбора...даже если Бог видит будущее,то это будущее создает сам человек.
Вот Бог и пришел на помощь людям,когда они во тьму забрели.

Новый Завет это спасательная веревка для тонущих

Когда Бог увидел наше будующее; до творения или после? Если до творения, тогда это не предвидение, а предопределение, которое никто не в силах изменить; а если после творения, то когда? До рождения или после, до совершения поступка, или до возникновения причины? То-есть, когда Он не знал нашего будующего? От, -Творец и Архитектор; если возникают непредвиденные вещи, значит это ошибки Архитектора, а если эти вещи запланированны, то кто может изменить что-либо? Тогда о СВОБОДЕ ВЫБОРА говорить совсем не приходится!

[Лука]

Уверовавший

Человек считает себя судимым Богом лишь тогда, когда он еще не знает истины от Бога что не он виноват в согрешениях.

Вы пытаетесь оправдать все совершенные людьми грехи, обесценить покаяние, Суд Божий и Голгофу. Те, кто поверит в Ваши сатанинские сказки бесповоротно погубят свои души.

В чем по вашему заключается умилостивление Бога за грехи наши и всего мира?

В Голгофе.

А какая может быть ответственность у Павла

Ответственность самая прямая, как у любого из нас. А Вы вырвали кусок текста, пытаетесь оправдать им свои грехи и убедить себя в несудимости. Там же Апостол Павел сказал: "Блаженны, чьи беззакония прощены и чьи грехи покрыты. Блажен человек, которому Господь не вменит греха." (Рим.4:7,8)
Но блаженны далеко не все. Очевидно, что если есть те, чьи беззакония прощены и чьи грехи покрыты, значит есть и те, чьи беззакония НЕ прощены и чьи грехи НЕ покрыты. И если есть человек, которому Господь не вменит греха, то есть и тот, кому вменит.
Можете продолжать жить в иллюзии. Но в итоге Вы будете очень разочарованы. И горе тем, кто Вам поверит.