Для чего стал нужен Новый Завет?

[Уверовавший]

Я пытаюсь понять суть греха....а вы не заблуждаетесь? Человек не причём?

Св. Иоанн Златоуст:

«Не так тяжко грешить, как после греха обвинять Господа. Постарайся узнать виновника греха и найдешь, что это не иной кто, как ты, сделавший грех».

Человек не может справиться сам с грехом, а так все люди грешные.

Вам надо ни Златоуста читать, а Писание. Только оно говорит истину, что виноват не человек в согрешениях, а живущий в человеке грех. Златоуст заблуждался.

[Лукерья]

Вам надо ни Златоуста читать, а Писание. Только оно говорит истину, что виноват не человек в согрешениях, а живущий в человеке грех. Златоуст заблуждался.

А зачем тогда жертва Христа?
Зачем исправление греховности человека Богом лично?
Не проще грех отдельно, человек отдельно .

Зачем был нужен НЗ?

[Уверовавший]

Уверовавший

Уверен, что Вы преднамеренно задаете нелепые вопросы дабы увести разговор от главного - у человека выбор есть.

Точно такой же, как у лягушки не лезть в пасть змее поймавшей её гипнозом.

Писание говорит о том, что Бог Всемогущий всегда остается Всемогущим Богом и в этом он неизменен. Ну а то, что "слова Его всегда неизменные" - Ваша фантазия. Для того, чтобы в этом убедиться достаточно вспомнить сколько раз Бог обещал отвергнуть Израиль и сколько раз Он его прощал и менял к нему свое отношение.

Надо примеры приводить, приведите пример обещания Бога отвергнуть Израиль.

Для Вас будет большим сюрпризом, когда Бог осудит живущий в Вас грех вместе с Вами.

Не осудит, ибо Он оправдывает меня в любом поступке. Вам читать Писание надо чтоб знать такие вещи.

Я Вам уже объяснил как это происходит. Повторяться не вижу смысла.

Правильно, не надо, ибо вы заблуждаетесь.

Моя вера не распространяется на сатанинскую дурню, которую Вы проповедуете искажая Священное Писание Христиан. Слава Богу, у Вас в Ваших ересях нет ни единомышленников, ни даже случайного одобрения.

Ни это главное, главное то, что вы услышали что сказал я, это поможет вам когда Бог решит вас просветить.

- - - Добавлено - - -

А зачем тогда жертва Христа?
Зачем исправление греховности человека Богом лично?
Не проще грех отдельно, человек отдельно .

Зачем был нужен НЗ?

Много сразу вопросов и они очень серьезные. Жертва Христа нужна была для того, чтобы вместо нас по положенному для нас по закону наказанию, претерпеть всё, а нас избавить от положенной нам по закону кары вечного суда. Потом второй смысл жертвы Христа в том, чтобы показать, что согрешает ни человек, а грех живущий в нем. Ибо мы родились с грехами, а Он нет, по этому мы и согрешаем а Он не мог согрешить. Этим Христос показал, что если бы и в нас не было бы греха, то и мы бы не согрешали как Он не согрешал, а коль мы согрешаем, то получается, что согрешаем не мы, а живущий в нас грех. Пока остановимся на этом.

[DanielAlievsky]

Что плохого было в Ветхом Завете? Почему стал нужен Новый Завет? Если Христос пришел не нарушить Закон, но исполнить, то почему появился Новый Завет?

Есть очень простой ответ.

Танах и Устная Тора были ориентированы на евреев. А во время Иисуса пришло время начать учить основам Торы неевреев. Заключить завет с ними, а не только с евреями (потому он и новый). Нужно было тщательно отобрать те вещи, которые действительно универсальны и нужны не только евреям, и так расставить акценты, чтобы эта информация стала доступной даже совершенно неподготовленному язычнику, который (в отличие от евреев) ни читал Тору с детства и не учился ей у учителя.

Таков был замысел Творца. И видит Бог, это получилось. Идеально, не идеально, но получилось: благодаря этому сегодня о Торе Всевышнего знает весь мир, а около трети даже считают эти тексты священным писанием. Более того, это действительно стало исполнением Торы, ведь там заповедано, что евреи должны быть коэнами народов, т.е. священниками и учителями.

[Лука]

Уверовавший

приведите пример обещания Бога отвергнуть Израиль.

ОБЕЩАНИЕ БОГА НЕ ОТВЕРГАТЬ ИЗРАИЛЬ.

Ис.41:9 ты, которого Я взял от концов земли и призвал от краев ее, и сказал тебе: "ты Мой раб, Я избрал тебя и не отвергну тебя"

ОБЕЩАНИЯ БОГА ОТВЕРГНУТЬ ИЗРАИЛЬ:

3Цар.9:7 то Я истреблю Израиля с лица земли, которую Я дал ему, и храм, который Я освятил имени Моему, отвергну от лица Моего, и будет Израиль притчею и посмешищем у всех народов.

4Цар.21:14 и отвергну остаток удела Моего, и отдам их в руку врагов их, и будут на расхищение и разграбление всем неприятелям своим,

4Цар.23:27 И сказал Господь: и Иуду отрину от лица Моего, как отринул Я Израиля, и отвергну город сей Иерусалим, который Я избрал, и дом, о котором Я сказал: "будет имя Мое там".

Иер.7:15 И отвергну вас от лица Моего, как отверг всех братьев ваших, все семя Ефремово.

Иер.23:39 за то, вот, Я забуду вас вовсе и оставлю вас, и народ сей, который Я дал вам и отцам вашим, отвергну от лица Моего

Иер.33:26 то и племя Иакова и Давида, раба Моего, отвергну, чтобы не брать более владык из его племени для племени Авраама, Исаака и Иакова; ибо возвращу плен их и помилую их.

Ос.4:6 Истреблен будет народ Мой за недостаток ведения: так как ты отверг ведение, то и Я отвергну тебя от священнодействия предо Мною; и как ты забыл закон Бога твоего то и Я забуду детей твоих.

Достаточно?

Не осудит, ибо Он оправдывает меня в любом поступке.

Значит сатана поработил Вашу душу окончательно. Искренне сочувствую Вашим ближним.

[Лукерья]

Много сразу вопросов и они очень серьезные. Жертва Христа нужна была для того, чтобы вместо нас по положенному для нас по закону наказанию, претерпеть всё, а нас избавить от положенной нам по закону кары вечного суда. Потом второй смысл жертвы Христа в том, чтобы показать, что согрешает ни человек, а грех живущий в нем. Ибо мы родились с грехами, а Он нет, по этому мы и согрешаем а Он не мог согрешить. Этим Христос показал, что если бы и в нас не было бы греха, то и мы бы не согрешали как Он не согрешал, а коль мы согрешаем, то получается, что согрешаем не мы, а живущий в нас грех. Пока остановимся на этом.

Так почему Богочеловек?
И ничего Он не показывал. Он все исправил. Смертью смерть попрал.

- - - Добавлено - - -

Есть очень простой ответ.

Танах и Устная Тора были ориентированы на евреев. А во время Иисуса пришло время начать учить основам Торы неевреев. Заключить завет с ними, а не только с евреями (потому он и новый). Нужно было тщательно отобрать те вещи, которые действительно универсальны и нужны не только евреям, и так расставить акценты, чтобы эта информация стала доступной даже совершенно неподготовленному язычнику, который (в отличие от евреев) ни читал Тору с детства и не учился ей у учителя.

Таков был замысел Творца. И видит Бог, это получилось. Идеально, не идеально, но получилось: благодаря этому сегодня о Торе Всевышнего знает весь мир, а около трети даже считают эти тексты священным писанием. Более того, это действительно стало исполнением Торы, ведь там заповедано, что евреи должны быть коэнами народов, т.е. священниками и учителями.

А почему и так неподъемные заповеди Он усилил, ,А Я говорю вам. ....,,
А зачем заповеди Блаженства?

[Уверовавший]

Уверовавший

ОБЕЩАНИЕ БОГА НЕ ОТВЕРГАТЬ ИЗРАИЛЬ.

Ис.41:9 ты, которого Я взял от концов земли и призвал от краев ее, и сказал тебе: "ты Мой раб, Я избрал тебя и не отвергну тебя"

ОБЕЩАНИЯ БОГА ОТВЕРГНУТЬ ИЗРАИЛЬ:

3Цар.9:7 то Я истреблю Израиля с лица земли, которую Я дал ему, и храм, который Я освятил имени Моему, отвергну от лица Моего, и будет Израиль притчею и посмешищем у всех народов.

Там прежде написано - ЕСЛИ, что ж вы контекст не соблюдаете? Это одно и то же что говорил Павел,-Ибо невозможно - однажды просвещенных, и вкусивших дара небесного, и соделавшихся причастниками Духа Святого, 5 и вкусивших благого глагола Божия и сил будущего века, 6 и отпадших, опять обновлять покаянием, когда они снова распинают в себе Сына Божия и ругаются Ему. 7 Земля, пившая многократно сходящий на нее дождь и произращающая злак, полезный тем, для которых и возделывается, получает благословение от Бога; 8 а производящая терния и волчцы негодна и близка к проклятию, которого конец - сожжение. 9 Впрочем о вас, возлюбленные, мы надеемся, что вы в лучшем состоянии и держитесь спасения, хотя и говорим так. Как видим, Павел пишет пишет угрожая, а потом добавляет, впрочем вы в лучшем состоянии.

Значит сатана поработил Вашу душу окончательно. Искренне сочувствую Вашим ближним.

Мне сочувствовать не надо, сочувствуйте себе, что вы совершенно не в курсе о чем говорит Писание.

- - - Добавлено - - -

Так почему Богочеловек?
И ничего Он не показывал. Он все исправил. Смертью смерть попрал.

Что Он исправил?

[Лука]

Уверовавший

Там прежде написано - ЕСЛИ, что ж вы контекст не соблюдаете?

Суд.10:6-13 И сказал Господь сынам Израилевым: не угнетали ли вас Египтяне, и Аморреи, и Аммонитяне, и Филистимляне, и Сидоняне, и Амаликитяне, и Моавитяне, и когда вы взывали ко Мне, не спасал ли Я вас от рук их? А вы оставили Меня и стали служить другим богам; за то Я не буду уже спасать вас

А теперь покажите контекст и ЕСЛИ Дальше интереснее:

Иер.30:11 10 И ты, раб Мой Иаков, не бойся, говорит Господь, и не страшись, Израиль; ибо вот, Я спасу тебя из далекой страны и племя твое из земли пленения их; и возвратится Иаков и будет жить спокойно и мирно, и никто не будет устрашать его, ибо Я с тобою, говорит Господь, чтобы спасать тебя.

Следовательно Бог Свое решение менять может.

Мне сочувствовать не надо

Сочувствую не Вам, а Вашим ближним.

[Уверовавший]

Уверовавший

Суд.10:6-13 И сказал Господь сынам Израилевым: не угнетали ли вас Египтяне, и Аморреи, и Аммонитяне, и Филистимляне, и Сидоняне, и Амаликитяне, и Моавитяне, и когда вы взывали ко Мне, не спасал ли Я вас от рук их? А вы оставили Меня и стали служить другим богам; за то Я не буду уже спасать вас

А теперь покажите контекст и ЕСЛИ Дальше интереснее:

Иер.30:11 10 И ты, раб Мой Иаков, не бойся, говорит Господь, и не страшись, Израиль; ибо вот, Я спасу тебя из далекой страны и племя твое из земли пленения их; и возвратится Иаков и будет жить спокойно и мирно, и никто не будет устрашать его, ибо Я с тобою, говорит Господь, чтобы спасать тебя.

Следовательно Бог Свое решение менять может.

Вы опять с контекстом не дружите, как мне вас жаль. Слова - за то и Я уже не буду спасать вас, это не приговор, который Бог не отменяет пообещав, а упрек пугающий их. Всё что ни скажете, ну ни к месту, жаль мне вас.

[Лука]

Уверовавший

Вы опять с контекстом не дружите, как мне вас жаль. Слова - за то и Я уже не буду спасать вас, это не приговор, который Бог не отменяет пообещав, а упрек пугающий их.

К сожалению Вы понятия не имеете о том, что такое синтаксис русского языка. Слова "за то" объясняют причину, а "Я уже не буду спасать вас" - следствие. Это прямое обещание наказания с объяснением его причин и упрекать здесь некого и не в чем. Просто Бог может изменить любое Свое решение, что Он и делал многократно

Всё что ни скажете, ну ни к месту, жаль мне вас.

Когда в голове места для истины нет, оно срочно заполняется жалостью к ее источнику. Главное - чтобы жалости хватило
На том и закончим.

[владимирдуденко]

мне кажется.что особенность видеть будущее это иные законы физики.
То есть Бог видит будущее,но создаем это будущее мы,по своей воле.
Бог не вмешивается в наш выбор.

Можно ли изменить наше будущее?
Несомненно,об этом нам и говорят все Писания.
Особенную надежду вселяет книга пророка Ионы.

Я тоже за то, что свободная воля, наиважнейший элемент в самом смысле нашего существования. Но если эту концепцию не четко разложить, то появится место для теории предопределения. Первейший вопрос, на который каждый должен иметь ответ, это цель нашего творения. Предопределенщики на этот вопрос никак не отвечают. До недавнего времени они утверждали, что люди созданы для "Славы Божьей"; однако, не смогли справиться в ответом, что люди только то и делают, что бесславят Бога, о чем и само Писание говорит. А это значит, что у Бога план получился никуда негодным.
И все таки, нужно отвечать на вопросы: Если Бог знал судьбу каждого еще до творения, то почему Он не изменил сам план? Ведь если судьба каждого была известна еще до творения, то никто ничего не может изменить! Получается лото с разрезанной картинкой, которую просто нужно собрать, и вариантов нет. Но в этом ли заключается первоначальный замысел Божий по сотворению людей?

- - - Добавлено - - -

Разве всё это лишает Бога определять чему должно произойти?

А ЗАЧЕМ Ему это?

[Уверовавший]

Уверовавший

К сожалению Вы понятия не имеете о том, что такое синтаксис русского языка. Слова "за то" объясняют причину, а "Я уже не буду спасать вас" - следствие. Это прямое обещание наказания с объяснением его причин и упрекать здесь некого и не в чем. Просто Бог может изменить любое Свое решение, что Он и делал многократно

Он не человек чтоб раскаиваться в Своих решениях. Если вы прямых слов в писании не признаете, как можете судить об более сложных оборотах речи?

Когда в голове места для истины нет, оно срочно заполняется жалостью к ее источнику. Главное - чтобы жалости хватило
На том и закончим.

Главное не забывайте что я говорил, иначе так и будете искать истину там где её нет.

- - - Добавлено - - -

А ЗАЧЕМ Ему это?

А зачем Ему надо было нас создавать?

[Лука]

Он не человек чтоб раскаиваться в Своих решениях. Если вы прямых слов в писании не признаете, как можете судить об более сложных оборотах речи?

МОЖЕТ ЛИ БОГ РАСКАЯТЬСЯ В СОДЕЯННОМ?

Быт.6:5, 6 «и раскаялся Господь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце Своем.»

1Цар.15:35 «Господь раскаялся, что воцарил Саула над Израилем.»

Итак, Бог в содеянном раскаяться может.

Если вы прямых слов в писании не признаете, как можете судить об более сложных оборотах речи?

[владимирдуденко]

Что то явно противоречит Писанию, или ваш вывод, или Писание само себе. Бог предложил выбор, а человек стоит и размышляет, что избрать? Но Писание об этом размышлении говорит определенно, - что бы там человек не думал, а состоится всё равно то что определил Господь. Придется всем эту истину рано или поздно признать, ибо без неё в вечную жизнь никто не войдет, ибо там будет только воля Божья, там написано будет Бог всё во всем.

- - - Добавлено - - -

Вот человек, например молодой пацан, стоит с рогаткой и размышляет, подстрелить ли ему воробья? Но мы из Писания знаем, что без воли Бога воробей на землю не упадет, а пацан стреляет и убивает воробья. Какие еще нужны подтверждения, что Бог определяет где и чему и через кого что то должно случиться? Конечно такой расклад бросит негативную тень на Бога у непонимающих истины, но факт от этого не перестает быть фактом,- Бог хозяин в сотворенном Им мире.

Бог определяет ход истории, но за собственные действия в ней, ответственен сам человек. Бог никому не предопределял грешить.
Следуя вашей теории, убеждать или проповедовать, нет никакого смысла, так как давно предопределено, кому спастись а кому погибнуть.
Пацан с рогаткой, плохой пример, уж лучше Гитлер, и миллионы людей, сжигаемые в печах без всякой вины. Вот сюда подведите волю Божию!
"Так, нет воли Отца вашего Небесного, чтобы погиб один из малых сих" Мтф. 18,14
"А фарисеи и законники отвергли ВОЛЮ БОЖИЮ о себе, не крестившись от него." Лук. 7,30.

[Уверовавший]

МОЖЕТ ЛИ БОГ РАСКАЯТЬСЯ В СОДЕЯННОМ?

Быт.6:5, 6 «и раскаялся Господь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце Своем.»

1Цар.15:35 «Господь раскаялся, что воцарил Саула над Израилем.»

Итак, Бог в содеянном раскаяться может.

Если вы прямых слов в писании не признаете, как можете судить об более сложных оборотах речи?

1Цар.15:29 и не скажет неправды и не раскается Верный Израилев; ибо не человек Он, чтобы раскаяться Ему. Какому месту Писания верить? Раскаивается Бог или нет? Я говорил, кто то из нас совершенно не понимает кто такой Бог.