Для чего стал нужен Новый Завет?

[Уверовавший]

наверное у нас разные представления о любви.
Для меня любовь камнями не забрасывают и на кострах не сжигают.

Это значит надо было Гитлера беспрепятственно пустить, и не трогать его, пусть он делает у нас что ему хочется, ведь любовь не убивает по вашему.

[Лукерья]

владимирдуденко, я вас благодарю за стихотворение, у меня этой кнопки нет, наверное, у новичков не отображается.

- - - Добавлено - - -

Это значит надо было Гитлера беспрепятственно пустить, и не трогать его, пусть он делает у нас что ему хочется, ведь любовь не убивает по вашему.

Гитлер, это государство.
А государство, это закон.
А как воевать, в законе прописано.

[Estrella]

Это значит надо было Гитлера беспрепятственно пустить, и не трогать его, пусть он делает у нас что ему хочется, ведь любовь не убивает по вашему.

если бы человечество развивалось по законам Любви.то и гитлера не было бы.

[Estrella]

Гитлер, это государство.
А государство, это закон.
А как воевать, в законе прописано.

все правильно.
Фактически Законы Моисея создали государство,где человек просто кирпичик в социальном плане.
Человек - ничто,государство - все.

Потому и Законы Моисея для многих актуальны сегодня.

Иисуса не услышали...даже по сей день.
Вот мы и имеем в мире,что имеем....проект Ветхозаветной цивилизации подошел к концу,но Иисуса по-прежнему не слышим и идем к своему концу как скот на бойню.

[Уверовавший]

все правильно.
Фактически Законы Моисея создали государство,где человек просто кирпичик в социальном плане.
Человек - ничто,государство - все.

Потому и Законы Моисея для многих актуальны сегодня.

Иисуса не услышали...даже по сей день.
Вот мы и имеем в мире,что имеем....проект Ветхозаветной цивилизации подошел к концу,но Иисуса по-прежнему не слышим и идем к своему концу как скот на бойню.

Вы так плохо отзываетесь о законе Моисея, а ведь он свят, добр, и совершен говорит Писание. Более того, Христос которого не услышали по вашему, растолковал о чем говорил и говорит именно закон Моисея. Рим.3:21 Но ныне, независимо от закона, явилась правда Божия, о которой свидетельствуют закон и пророки,

[Estrella]

Вы так плохо отзываетесь о законе Моисея, а ведь он свят, добр, и совершен говорит Писание.

я не отзываюсь плохо или хорошо ни о чем.
Я просто рассуждаю.А вот доказать доброту Законов хотелось бы не по цитатам написанного в государстве Иудея (Израиль.)

Докажите нам,что смертная казнь осуществляемая гражданами всей толпой (забрасывание камнями обществом),рабство,войны,пирамида власти....отсутствие любви,сострадания и совести есть добро.

Более того, Христос которого не услышали по вашему, растолковал о чем говорил и говорит именно закон Моисея. Рим.3:21 Но ныне,независимо от закона, явилась правда Божия, о которой свидетельствуют закон и пророки,

сами прочитайте вашу цитату.
НЕЗАВИСИМО от Закона....разве Закон предполагает НЕЗАВИСИМОСТЬ?

Можно сказать - ВНЕ Закона ........и пророчества это совсем другая тема.

[Уверовавший]

я не отзываюсь плохо или хорошо ни о чем.
Я просто рассуждаю.А вот доказать доброту Законов хотелось бы не по цитатам написанного в государстве Иудея (Израиль.)

Докажите нам,что смертная казнь осуществляемая гражданами всей толпой (забрасывание камнями обществом),рабство,войны,пирамида власти....отсутствие любви,сострадания и совести есть добро.

А вы можете доказать что в заповедях закона не отображена любовь совесть и сострадание? Вы можете доказать что в повеления Бога данных Моисею нет вложенной ненависти к злу которого надо искоренять при появлении? Или по вашему любовь терпит бесконечно беззаконие и злодейство?

сами прочитайте вашу цитату.
НЕЗАВИСИМО от Закона....разве Закон предполагает НЕЗАВИСИМОСТЬ?

Можно сказать - ВНЕ Закона ........и пророчества это совсем другая тема.

Конечно предполагает, если исполняется так как он говорит. Вот цитата которая по сути говорит то же самое,-1Тим.1:8 А мы знаем, что закон добр, если кто законно употребляет его. Возьмите в пример Христа, Он исполнитель закона. Разве Он был в зависимости какой либо? Разве Он не был свободен?

[Лукерья]

А вы можете доказать что в заповедях закона не отображена любовь совесть и сострадание? Вы можете доказать что в повеления Бога данных Моисею нет вложенной ненависти к злу которого надо искоренять при появлении? Или по вашему любовь терпит бесконечно беззаконие и злодейство?

Конечно предполагает, если исполняется так как он говорит. Вот цитата которая по сути говорит то же самое,-1Тим.1:8 А мы знаем, что закон добр, если кто законно употребляет его. Возьмите в пример Христа, Он исполнитель закона. Разве Он был в зависимости какой либо? Разве Он не был свободен?

Любовь покрывает закон.
,, Кто без греха пусть первый бросит камень....,,
По закону Деву Марию должны были предать смерти. Она знала закон и что её ожидало, но дала согласие на ребёнка, который и ей то не будет принадлежать.
А Йосиф, он должен был сообщить о бесчестьи по закону, и дождавшись родов и оставив в живых дитя, мать должны были убить.
В этом различие.
А закон должен был сохранять в народе единобожие, и конечно были там и нравственность и любовь.

[Estrella]

А вы можете доказать что в заповедях закона не отображена любовь совесть и сострадание? Вы можете доказать что в повеления Бога данных Моисею нет вложенной ненависти к злу которого надо искоренять при появлении? Или по вашему любовь терпит бесконечно беззаконие и злодейство?

ненависть конечно есть....но насчет сострадния не заметно... в чем оно выражается?
......а слово "совесть" и вовсе отсутствует в Торе.

Конечно предполагает, если исполняется так как он говорит. Вот цитата которая по сути говорит то же самое,-1Тим.1:8 А мы знаем, что закон добр, если кто законно употребляет его. Возьмите в пример Христа, Он исполнитель закона. Разве Он был в зависимости какой либо? Разве Он не был свободен?

естественно,закон добр если вы его исполняете.
Вас никто камнями не забросает и не сожжет.

Господь исполнил Закон и был в зависимости от Креста.
Чтобы исполнить Закон, невинный должен был погибнуть в муках.

- - - Добавлено - - -

А закон должен был сохранять в народе единобожие, и конечно были там и нравственность и любовь.

я вас умоляю.....если ради Единобожия следует забрасывать камнями и сжигать....то кому оно нужно?
Муслимство какое-то......

И в чем это нравственность и Любовь?
В страхе нарушить........

Люби Бога... гад такой...а то мы тебя камнями забросаем.

[Лукерья]

Estrella, без закона могли быть жертвы человеческие, если бы не прописали какого барашка брать на заклание.
Как обращаться с пленными на войне и с рабами, ну много чего можно вспомнить.
Иначе бы потерялся и растворился народ, и не было бы возможно спасение.

[Уверовавший]

ненависть конечно есть....но насчет сострадния не заметно... в чем оно выражается?
......а слово "совесть" и вовсе отсутствует в Торе.

Значит вы просто не верите словам Павла, что закон добр, совершен, и свят. Когда человек не верит Писанию, тогда вроде как с ним и говорить становится не о чем, он одинаков по неверию с атеистами. Вера слову она либо есть, либо её нет.

естественно,закон добр если вы его исполняете.
Вас никто камнями не забросает и не сожжет.

Про земную жизнь Христа этого не скажешь.

Господь исполнил Закон и был в зависимости от Креста.
Чтобы исполнить Закон, невинный должен был погибнуть в муках.

Кто вам сказал такую глупость? Исполнитель закона живет вечно, ибо написано,- исполнивший его человек, жив будет им.

[Estrella]

Estrella, без закона могли быть жертвы человеческие, если бы не прописали какого барашка брать на заклание.
Как обращаться с пленными на войне и с рабами, ну много чего можно вспомнить.
Иначе бы потерялся и растворился народ, и не было бы возможно спасение.

сказки рассказывает бабушка на ночь...
А здесь мы видим одно насилие....в самих законах.
Причем к своим же собратьям.

А что касается войн,то ничем иудеи не отличались от Навуходоноссора например...ничем.

Чис 31.17-18итак убейте всех детей мужеского пола,и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе, убейте;
а всех детей женского пола, которые не познали мужеского ложа,оставьте в живых для себя;

Так поступали все победители во главе с Ассирийскими царями.
Так поступали Египтяне...потом Римляне....
Так поступал Чингиз-хан.......и т.д.

Только у иудеев уничтожение пленных мирных жителей стало сакральной обязанностью.
Видимо остатки древних обычаев человеческих жертвоприношений в честь победы.

[Лукерья]

сказки рассказывает бабушка на ночь...
А здесь мы видим одно насилие....в самих законах.
Причем к своим же собратьям.

А что касается войн,то ничем иудеи не отличались от Навуходоноссора например...ничем.

Чис 31.17-18итак убейте всех детей мужеского пола,и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе, убейте;
а всех детей женского пола, которые не познали мужеского ложа,оставьте в живых для себя;

Так поступали все победители во главе с Ассирийскими царями.
Так поступали Египтяне...потом Римляне....
Так поступал Чингиз-хан.......и т.д.

Только у иудеев уничтожение пленных мирных жителей стало сакральной обязанностью.
Видимо остатки древних обычаев человеческих жертвоприношений в честь победы.

Спасибо, я над этим подумаю.
Грех множиться на земле, со времен Каина, закон это тормозит.

[Estrella]

Значит вы просто не верите словам Павла, что закон добр, совершен, и свят.

Апостола Павла больше всех упрекают иудеи в отходе от Законов Моисея.

16.Если же делаю то, чего не хочу,
то соглашаюсь с законом, что он добр,

Когда человек не верит Писанию, тогда вроде как с ним и говорить становится не о чем, он одинаков по неверию с атеистами. Вера слову она либо есть, либо её нет.

я не исповедую Книгаизм (уже давно писала).
Люди писали,переписывали,добавляли глоссы (свои трактовки)...и пр.

Кто вам сказал такую глупость? Исполнитель закона живет вечно, ибо написано,- исполнивший его человек, жив будет им.

вы бы читали побольше, а не кусочки драли.
Тоже мне...клиповое мышление.

Апостол Павел противопоставил Тору и Иисуса Христа:

Моисей пишет о праведности от закона:
исполнивший его человек жив будет им.

6.А праведность от веры так говорит:
не говори в сердце твоем: кто взойдет на небо?
то есть Христа свести.

7.Или кто сойдет в бездну?
то есть Христа из мертвых возвести.

8.Но что говорит Писание?
Близко к тебе слово,
в устах твоих и в сердце твоем,
то есть слово веры, которое проповедуем

9.Ибо если устами твоими будешь исповедывать Иисуса Господом
и сердцем твоим веровать, что Бог воскресил Его из мертвых,
то спасешься,10потому что сердцем веруют к праведности,
а устами исповедуют ко спасению.

11.Ибо Писание говорит: всякий, верующий в Него, не постыдится.

12.Здесь нет различия между Иудеем и Еллином,
потому что один Господь у всех,
богатый для всех, призывающих Его.

13.Ибо всякий, кто призовет имя Господне, спасется.

- - - Добавлено - - -

Спасибо, я над этим подумаю.
Грех множиться на земле, со времен Каина, закон это тормозит.

нет,не закон тормозит. а законом развивает.

Ибо если нет воров,то нет заповеди о воровстве,нет убийц,нет и заповеди об убийстве.

А в Торе есть заповедь "не убивай",но толпой убивали,камнями забрасывали и т.д.

[Уверовавший]

Апостола Павла больше всех упрекают иудеи в отходе от Законов Моисея.

16.Если же делаю то, чего не хочу,
то соглашаюсь с законом, что он добр,

Это как то отменяет то что он как апостол Божий говорил Духом Святым уча язычников истине?

я не исповедую Книгаизм (уже давно писала).
Люди писали,переписывали,добавляли глоссы (свои трактовки)...и пр.

А Бог по вашему позволил этому укрепиться и остаться в качестве изъянов ереси в священном Писании? Трудно после этого верить словам Павла, что ВСЁ Писание Богодухновенно и полезно. Не хотел бы я быть на вашем месте с таким же недоверием Писанию.

вы бы читали побольше, а не кусочки драли.
Тоже мне...клиповое мышление.

Апостол Павел противопоставил Тору и Иисуса Христа:

А закон данный через Моисея и Благодать Христова так и есть - совершенно разные воли Бога к человеку для приобретения им вечной жизни. Все правильно написано, но вот вопрос, понимаете ли вы эту разницу?

нет,не закон тормозит. а законом развивает.

Ибо если нет воров,то нет заповеди о воровстве,нет убийц,нет и заповеди об убийстве.

Этой вашей мысли я не понял.