Снимая с Декалога покрывало Моисеево

[Дар]

Раз вы его видели и уже успели посмотреть ему в глаза и не отвести взгляд... значит должны знать кто он такой...Кто это?

Что значит кто он?Греховная природа человека.Расскажите,кто он в Вашем понимании.Чувствуется подвох в словах,так как по ответам Вашим,Вы с ним не встречались но мысли его пропускаете.

[Prophets]

14. Душевный человек не принимает того, что от
Духа Божия, потому что он почитает это безумием;
и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно.
15. Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может.

И что значит это бездумное цитирование строк? Я ничего не понимаю. Вы так вразумили меня?
Вы осуждаете человека, берете на себя функцию Бога?
Думаете что Бог поступает по вашему хотению и повелению?
Не много ли на себя берете?
Тот преступник на кресте совершил не мало плохих дел и наверняка ты засудил бы его.
И блудницу за компанию.
Только тебе невдомек, что кому больше прощается, тот и больше любит.
Такие люди осуждающие преступника пытаются самооправдаться на их фоне. Молятся же они так: Боже, благодарю тебя что я не такой как этот педофил, грабитель, убийца, я лучше и чище. И не знает что он ничтожен...

[Дар]

Дарья, только не обзывай меня кобелём - могу обидеться... и покусать.

Аха,конечно,покусать,а я как раз из трусливых,кто этого боится.

[Сергей 13]

И что значит это бездумное цитирование строк?

Духовный суд не таков как душевный... посему и духовный судит о Всём...но при этом не осуждает никого.
11. Она отвечала: никто, Господи. Иисус сказал ей:
и Я не осуждаю тебя; иди и впредь не греши.

Не много ли на себя берете?Тот преступник на кресте совершил не мало плохих дел и наверняка ты засудил бы его.
И блудницу за компанию.

...вы не видите разницы между судить о Всём (видеть Целое) и засудить...вынести приговор...а прощая именно смертные грехи, которые может прощать только Бог раньше Него... именно вы берёте на себя много как я вижу.

- - - Добавлено - - -

Что значит кто он?Греховная природа человека.Расскажите,кто он в Вашем понимании.Чувствуется подвох в словах,так как по ответам Вашим,Вы с ним не встречались но мысли его пропускаете.

Дьявол-это наш плотский ум...князь мира сего...ибо именно наш плотский ум противопоставляет себя Богу...является его противником...в это трудно поверить и понять, что я говорю...но это действительно так...он всё о вас знает...за какую ниточку дёрнуть...где схитрить, а где припугнуть...
...только представьте если я знаю о чём говорю...каков у нас противник...

[professor_]

Профессор как Вы различаете Сына (Господа) и Отца?Как узнаете простил Он убийцу или нет?

Да очень просто. У него печать на лбу: "Сын Божий": Пока нет печати - значит не прощен.
Как отличить Сына от Отца? А как ты отличаешь своего отца, так и Сын отличает Отца. Ведь Сын - Он не вне, а внутри - сущность моя, жизнь моя, которую дал мне Отец. Так же и Братьев отличаю от лже...

[Ilia Krohmal]

8. Не кради. Часть 1

В послании к Римлянам Павел неожиданно переходит к диалогу с Иудеем, напрямую касающегося нашего вопроса.

"Вот ты называешься Иудеем, и успокаиваешь себя законом, и хвалишься Богом, и знаешь волю Его, и разумеешь лучшее, научаясь из закона, и уверен о себе, что ты путеводитель слепых, свет для находящихся во тьме, наставник невежд, имеющий в законе образец ведения и истины: как же ты, уча другого, не учишь себя самого?
Проповедуя не красть, крадёшь? говоря "не прелюбодействуй", прелюбодействуешь? гнушаясь идолов, святотатствуешь?
Хвалишься законом, а преступлением закона бесчестишь Бога? Ибо ради вас, как написано, имя Божие хулится у язычников"(Рим.2:17-27)

Чтобы понять, зачем Павел стал писать такое Римлянам, взглянём на окончание Павловых рассуждений:

"Не тот Иудей, кто таков по наружности...но тот Иудей, кто внутренно таков"(Рим.2:29)

Внутренний Иудей уже не имеет национальности, и становится духовным именем единобожника, внутреннего человека.
Точно также имена "еллин", "римлянин", "еврей", "варвар", "галилеянин", "самарянин" употребляются в Писании не только в буквальном значении, но и в духовном.
И за каждым именем закреплено своё духовное значение.

Не задавался ли читатель вопросом, кто живёт в Вышнем Иерусалиме? Иудеи? Да! Иудеи! - но не те, кто плотью и кровью Иудеи, а духи праведников, верующих в Единого Бога и посланного Им Иисуса Христа.

Но вернёмся к нашей цитате.
Герой Павловых рассуждений "успокаивает себя законом", "знает волю", "разумеет лучшее, научаясь из закона", "хвалится законом и Богом".

То есть мы имеем портрет благочестивого Иудея, который вточности исполняет буквальные заповеди, и тем успокаивает себя.
Он праведен в глазах людей, и потому "наставник невежд", "учитель младенцев", "путеводитель слепых", "гнушается идолов".

Таким образом, попытка представить этого Иудея как преступника буквального смысла закона, несостоятельна.

С другой стороны, мы имеем образец двойственных рассуждений Павла, относящихся к буквальному и духовному: не крадя буквально - крадёшь духовно, не прелюбодействуя буквально - прелюбодействуешь духовно, гнушаясь идолов - святотатствуешь.
Наконец, хвалясь буквой закона, преступлением духовности закона бесчестишь Бога.

В 21-ом стихе в диалоге с внутренним Иудеем Павел употребляет интересный оборот речи:

как же ты, уча другого, не учишь себя самого?(Рим.2:21)

Слово έτερον (гЭтэрон, единственное число, мужской род) - "другого", употребляется также в отношении второго в паре, и даже противоположного (ср.1-е Кор.3:4; 1-е Кор.6:1; 2-е Кор.1:4; Лука 7:41; Лука 16:13 и т.д.)

То есть мы можем прочитать так: как же ты, уча того/противоположного, не учишь себя?

Как же ты, уча другого Иудея - внешнего человека, не учишь себя, внутреннего человека? Проповедуя не красть буквально, крадёшь духовно? Проповедуя "не прелюбодействуй" буквально, прелюбодействуешь духовно? Гнушаясь буквальными идолами, внутренне святотатствуешь?

В седьмой главе мы находим подобные рассуждения Павла в отношении себя.
Здесь звучат поистине удивительные слова:

"Я жил некогда без закона; но когда пришла заповедь, то грех ожил, а я умер; и таким образом заповедь, данная для жизни, послужила мне к смерти, потому что грех, взяв повод от заповеди, обольстил меня и умертвил ею"(Рим.7:9)

Павел, который с детских лет был тщательно наставляем в законе Моисеевом (Деян.22:3;26:4,5; Гал.1:14), когда-то жил без закона!
Чтобы как-то разбавить смыслом этот абсурд, толкователям приходится размазывать его во времени и пространстве, то соотнося с Адамом, то соотнося его с человеком, жившим до закона Моисеева.

Но мы возьмём за основу тот факт, что Павел жил по закону беспорочно "по строжайшему в нашем вероисповедании учению" и об этом знают "все Иудеи" (Деян.26:4,5).

Всё встаёт на свои места, когда мы разумеем, что Павел жил, тщательно соблюдая закон буквального смысла внешним своим человеком, в то время как его внутренний человек жил без закона, потому что закон Божий, закон познания Христа, сокрытый под покрывалом буквального смысла, был ему неведом.

Далее, когда пришла Высшая заповедь закона Божия, когда открылся её непреходящий вечный смысл, данный для жизни, ожил грех внутреннего человека.
Павел уразумел, что он грешен пред Богом не по букве, а по духу, по внутреннему человеку, потому что он не жил по этому закону.

Грех ожил, а внутренний человек умер.
Не буквальной смертью, а в осознании того, что он мёртвый пред Богом.

"Ты носишь имя, будто жив, но ты мёртв"(Откр.3:1)

И таким образом заповедь Высшего закона Божия, данная для жизни в познании Христа, послужила к смерти внутреннего человека.
Павел обнаружил что он грешен, что он плотян и продан греху по закону внутреннего человека, несмотря на то, что исполняет внешний закон.

Он вступил в такой период жизни, когда в нём боролись два служения Богу: по буквальному смыслу закона, и по вечному непреходящему.
Отдавая свои члены на служение Богу по внешнему смыслу, он замещал им закон внутреннего смысла, и таким образом оказывался грешен по духу, по внутреннему человеку.

"Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием; но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного"(Рим.7:22,23)

Теперь нам весьма пригодится понимание членов внутреннего тела, которые предаются либо на служение внешнему смыслу закона, либо на служение внутреннему смыслу закона.
Речь, напомним, идёт о членах: воля, ум, образ мышления, видение, слышание, язык исповедания, сердце духовное, намерения, устремления, действования духа и души.

Павел умом внутреннего человека понимает, что закон вечного смысла даёт жизнь и свет, и находит в нём удовольствие.
Но в то же время он не в состоянии освободить свои члены от служения Богу по внешнему смыслу, ввергая их таким образом в грех и смерть по отношению к внутреннему закону.

Бедный я человек, говорит он, кто избавит меня от сего тела смерти!

Возникает вопрос: почему он не мог освободиться от внешнего закона и разрывался между внешним и внутренним, как между двумя господами?
Ответ Павел даёт в следующей главе: он свободился, когда просто осознал, что закон духа жизни во Христе, закон познания Христа, освободил его от внешнего закона самим собой (Рим.8:2).

В послании к Евреям Павел объясняет, каким образом один закон освобождает от другого: по закону подчинения меньшего - большему (Евр.7:7).

"Без всякого же прекословия меньший благословляется большим"(Евр.7:7)

Ибо Авраам, в чреслах которого пребывал и Моисей с его буквальным законом, и Левий с левитским священством, поклонился Мелхиседеку, образу Христа, священнодействующему внутри нас силой жизни неперестающей.

Все эти рассуждения преследовали лишь одну цель: показать по Писанию, что внутреннее содержание Декалога, закон познания Христа, есть больший и, главное, сильнейший закон, который способен освободить от греха.

Остановившись на этих фундаментальных выводах, в следующей части мы разберём духовное воровство в познании Иисуса Христа и связанное с ним духовное мошенничество.
Продолжение следует.

[Тамара1948]

Дорогая Тамара, о нашем времени Иисус Христос предупреждал особо,
ибо перед Его пришествием именно то и происходит, о чем Он предупреждал:

"Иисус сказал им в ответ: берегитесь, чтобы кто не прельстил вас,
ибо многие придут под именем Моим, и будут говорить: «Я Христос», и многих прельстят".
(Мф.24:4,5)...
Диавол ненавидит свет исходящий из слова Божия, потому что этот свет препятствует диаволу обманом губить
души людей, поэтому он всячески пытается исказить, извратить слово Божие, а если это не удается, то
использует людей, которые бы под предлогом написать более "понятную" и "доступную" Библию,
как бы снова переводят Библию на более понятный язык, заменяя и подменяя богодухновенный смысл слов Его,
попутно убирая из Библии многие основополагающие места, на которых зиждется слово Его!
Те, кто любят Бога и Его слово, знают о чем идет здесь речь, и они знают голос Пастыря Своего,
следуя за Ним, а от чужого голоса бегут, ибо не знают (не узнают) чужого голоса...
Вот некоторые свидетельства:
Современные переводы Библии - заговор
Библия. Современный перевод. Осторожно!
Да благословит Бог всех, алчущих и жаждущих правды, ибо они насытятся!

Спасибо тебе, да ГОСПОДЬ ПРЕДУПРЕЖДАЕТ, ЧТО БЫ БОДРСТВОВАЛИ.

[Дар]

Дьявол-это наш плотский ум...князь мира сего...ибо именно наш плотский ум противопоставляет себя Богу...является его противником...в это трудно поверить и понять, что я говорю...но это действительно так...он всё о вас знает...за какую ниточку дёрнуть...где схитрить, а где припугнуть...
...только представьте если я знаю о чём говорю...каков у нас противник...

Каков уж есть.Тут ничего не попишешь.

- - - Добавлено - - -

Да очень просто. У него печать на лбу: "Сын Божий": Пока нет печати - значит не прощен.
Как отличить Сына от Отца? А как ты отличаешь своего отца, так и Сын отличает Отца. Ведь Сын - Он не вне, а внутри - сущность моя, жизнь моя, которую дал мне Отец. Так же и Братьев отличаю от лже...

Благодарю за ответ.

[professor_]

Благодарю за ответ.

Ну, ты это... заходи, если что...

[willkop]

Дьявол-это наш плотский ум...князь мира сего...ибо именно наш плотский ум противопоставляет себя Богу...является его противником...в это трудно поверить и понять, что я говорю...но это действительно так...он всё о вас знает...за какую ниточку дёрнуть...где схитрить, а где припугнуть...
...только представьте если я знаю о чём говорю...каков у нас противник...

Вы всё больше и больше поражаете перлами из учения СИ.
То заявили, что надеяться надо не только на Христа ... извратив Писание, то теперь решили дьявола отправить в небытье ... очевидно для маскировки хозяина.
Следующая очередь за Богом?

"И был день, когда пришли сыны Божии предстать пред Господа; между ними пришел и сатана." (Иов 1:6)
Это же как Ваш плотской ум должно разбросать, чтобы он умудрился обойти всю землю и попасть к Богу на небо для общения.
Тут уж как минимум без разрывной пули прямо в голову - точно не обойдёшься.

Дьявол таки личность - это первый архангел, освещавший престол Божий, а теперь просветляющий таких как Будда и Вы ... в т.ч.
У того ни Бога, ни дьявола, одна нирвана и у Вас туда же.

[And55555]

Прочитал три последних листа темы. Какая то грустность образовалося от данной манеры общения. Овчарки какие-то. Сразу деревня вспомнилась. Идешь по улице, вдоль домов, а за заборами лай, и думаешь, не дай бог чтоб где-нибудь калитку не закрыли, бежать то некуда, а побежить, все-равно настигнет. А спастись, если только сам на четыре лапы встанешь, да посильней гавкнешь. А иначе задница-разодраница.

- - - Добавлено - - -

Ну, ты это... заходи, если что...

Ну, если только, на луну повыть вместе.

[Сергей 13]

Дьявол таки личность - это первый архангел, освещавший престол Божий, а теперь просветляющий таких как Будда и Вы ... в т.ч.У того ни Бога, ни дьявола, одна нирвана и у Вас туда же.

.
...дьявол не личность...любой человек может им быть,оказаться...например...Как и жадность,лицемерие,зависть может поселиться в каждом так и в каждом может быть дьявол...так, что обвиняя меня во всех грехах человечества вы упускаете главное...я тут , а вы там...и это не я вложив вам в голову мысль, что хозяин у меня дьявол...Ин 8,44: Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины...
Чувства подступают к горлу и туманят наш ум...нам кажется, что мы с Богом...но видим мы только себя...так искушает дьявол...направляя на внешнее...в данном случае меня... и уводя от внутреннего-самого себя...вы видите зло во мне (в других)...а можете вы видеть того чего нет в вас...стоит задуматься...

[Дар]

Прочитал три последних листа темы. Какая то грустность образовалося от данной манеры общения. Овчарки какие-то. Сразу деревня вспомнилась. Идешь по улице, вдоль домов, а за заборами лай, и думаешь, не дай бог чтоб где-нибудь калитку не закрыли, бежать то некуда, а побежить, все-равно настигнет. А спастись, если только сам на четыре лапы встанешь, да посильней гавкнешь. А иначе задница-разодраница.

- - - Добавлено - - -

Ну, если только, на луну повыть вместе.

Просто более года уже с профессором не общались,да и со всей кагортой Ильи,кому нравится то,что он распространяет.Из-за тебя в эту тему вошла.Теперь сам видишь,что мне тут делать нечего,потому ухожу.Дай Бог,чтоб одумались,а нет,так не младенцы уже.
Всего доброго.

[Сергей 13]

мне тут делать нечего,потому ухожу.Дай Бог,чтоб одумались,а нет,так не младенцы уже.

Все дороги ведут к Богу...нет ничего, что не от Бога...Мы должны принимать как доброе так и злое от Бога...мы должны не только верить, но и Доверять Богу и в добром и злом (мыслить водами Надежды) и только когда у нас будет достаточное количество такого осмысленного Опыта (для качественного перехода) в нас рождается Любовь от Духа...вот, что значит родиться от Воды и Духа...наставляя других людей на путь "истинный" мы лишь противоречим Богу...мы не знаем каков путь у каждого и что каждому уготовил Бог...Ибо некоторым предстоит быть переплавленными в искушениях а некто идёт по первому зову...Павел говорил, что он в прошлом самый большой грешник, а это не помешало ему стать тем кем он есть...ибо не побывав в шкуре грешника и понять мы мало , что можем...вот поэтому и нет большей радости за Одного...нежели за 99... ибо Отец и Учитель у нас Один...у каждого...те кто от Бога (а не от мира)лишь делятся своим жизненным опытом...отдают богатство неправедное...при этом никого ничему не учат, а только помогают разглядеть то, что есть в каждом...Ибо повторюсь...всё от Бога...И если вы видите, что либо не от Него...значит вам ещё предстоит увидеть Единую картину Бытия...где нет места несовершенству...всё остальное на алтарь эволюции...ибо в итоге(конце) всё будет признано полезным для нашего развития и совершенствования...сказать, что либо о Истине как Таковой мы не можем с вами...мы можем говорить лишь о Пути к Оной...не более...и если вы что либо не понимаете...значит ещё не пройдено...в конце каждый пробудится и вернётся....только каждый в своё время...не один человек не будет потерян...в миру противоположности, а в Разуме они составляют Единый Образ...и эти Образы нельзя никому передать или показать...

[Дар]

[QUOTE=Сергей 13;4052473]

Все дороги ведут к Богу...нет ничего, что не от Бога...Мы должны принимать как доброе так и злое от Бога...мы должны не только верить, но и Доверять Богу и в добром и злом (мыслить водами Надежды) и только когда у нас будет достаточное количество такого осмысленного Опыта (для качественного перехода) в нас рождается Любовь от Духа...вот, что значит родиться от Воды и Духа...наставляя других людей на путь "истинный" мы лишь противоречим Богу...мы не знаем каков путь у каждого и что каждому уготовил Бог...Ибо некоторым предстоит быть переплавленными в искушениях а некто идёт по первому зову...Павел говорил, что он в прошлом самый большой грешник, а это не помешало ему стать тем кем он есть...ибо не побывав в шкуре грешника и понять мы мало , что можем...вот поэтому и нет большей радости за Одного...нежели за 99... ибо Отец и Учитель у нас Один...у каждого...те кто от Бога (а не от мира)лишь делятся своим жизненным опытом...отдают богатство неправедное...при этом никого ничему не учат, а только помогают разглядеть то, что есть в каждом...Ибо повторюсь...всё от Бога...И если вы видите, что либо не от Него...значит вам ещё предстоит увидеть Единую картину Бытия...где нет места несовершенству...всё остальное на алтарь эволюции...ибо в итоге(конце) всё будет признано полезным для нашего развития и совершенствования...

Может Вы не видите в полноте?И Вас вполне устраивает,что сатана тянет время,прикрываясь словами,"Ты ведь всех хочешь спасти,чтоб никто не погиб"

сказать, что либо о Истине как Таковой мы не можем с вами...мы можем говорить лишь о Пути к Оной...

Говорите о себе,не стоит не с кем объединять,а то так и до апостолов договоритесь,что им не открыто было,что вы с ними ещё не дошли.

не более...и если вы что либо не понимаете...значит ещё не пройдено...в конце каждый пробудится и вернётся....только каждый в своё время...не один человек не будет потерян...в миру противоположности, а в Разуме они составляют Единый Образ...и эти Образы нельзя никому передать или показать...

Всё это я уже слышала от одного очень известного кадра,который над всеми возвышается.Оставьте эти слова себе,раз ввязываетесь в спор,встовая в пролом ,ЗАЩИЩАТЬ,назвать немощным Вас не смогу,потому за свои слова и ответ Вам держать,хотя милость была недалеко от каждого.Пытаться защищать,не ведая как носить бремена друг друга,это творить неудобоносимое,что противно Богу.Одно верно в Ваших словах,ничего друг другу не должны,кроме любви,только понимание её у всех разное,оттого,кто как вник в себя и писание.Всего доброго.

¹⁰Ибо есть много и непокорных, пустословов и обманщиков, особенно из обрезанных,¹¹каковым должно заграждать уста: они развращают целые домы, уча, чему не должно, из постыдной корысти.
¹²Из них же самих один стихотворец сказал: "Критяне всегда лжецы, злые звери, утробы ленивые".
¹³Свидетельство это справедливо. По сей причине обличай их строго, дабы они были здравы в вере,¹⁴не внимая Иудейским басням и постановлениям людей, отвращающихся от истины.
¹⁵Для чистых все чисто; а для оскверненных и неверных нет ничего чистого, но осквернены и ум их и совесть.
¹⁶Они говорят, что знают Бога, а делами отрекаются, будучи гнусны и непокорны и не способны ни к какому доброму делу.