Как можно быть свободным, творя чужую волю?

[ДобрыйРазбойник]

Вот Вы свою как узнали?

Путём осознания себя как Одного из Нас Всех.

Так как узнать свою волю?

Уберите все внешние мотивы для действия (удовольствия, страсти, рабское подчинение Богу, чёрту или сварливой жене и проч.) и получите свою чистую волю как внутренний мотив.

[Priestess.]

воля- это совершенно управлять своим "хочу" в нужную(правильную сторону)- так я думаю

"Нужная сторона" понятие очень субъективное.

[Истомин Саша]

"Нужная сторона" понятие очень субъективное.

именно. для каждого своя нужная сторона.
я писал искренне про свои желания. но Господь управит тем чего состоится

[Priestess.]

Путём осознания себя как Одного из Нас Всех.

Вы один из 144 тысяч избранных?

Уберите все внешние мотивы для действия (удовольствия, страсти, рабское подчинение Богу, чёрту или сварливой жене и проч.) и получите свою чистую волю как внутренний мотив.

И откуда Вы узнали, что именно так достигается узнавание своей истинной воли?

[Второисайя]

Если бы все были в рабстве, то рабства бы никто не замечал.

Так его никто и не замечает, каждый якает, считет себя свободным и вольным творить свою волю )

Заметит только мудрый.

[ДобрыйРазбойник]

Вы один из 144 тысяч избранных?

Я Один из Нас Всех.

И откуда Вы узнали, что именно так достигается узнавание своей истинной воли?

Из этики Канта (формально) и из Нашего Замысла (по существу).

Так его никто и не замечает, каждый якает, считет себя свободным и вольным творить свою волю )
Заметит только мудрый.

Да, а вы у нас один мудрый и свободный раб.

[Второисайя]

Ну а что ж, много мудрости - много печали (с) Но есть и иной вариант - тупить, считая что эта бодрость навсегда ..

[ДобрыйРазбойник]

Ну а что ж, много мудрости - много печали.

У Бога, говорят, мудрости навалом. Вы полагаете, что он сильно печалится от этого?

[Второисайя]

Говорят, что кур доят, я лично не видел, говорю за то, что знаю.

[Priestess.]

Я Один из Нас Всех.

Из этики Канта (формально) и из Нашего Замысла (по существу).

О Замысле в каждом народе и отрезке времени были (есть) свои представления. Как впрочем и о Боге тоже. На протяжении своей жизни каждый человек в отдельности, как и человеческое общество в целом, находится в процессе поиска самоидентификации, самоопределения. Теорий и практик поэтому наработано множество. Кант был одним из ищущих, и всё, что он нашёл - это его и работающее для него. Всё, что нашли Вы - это Ваше собственное и работающее для Вас. Не все должны подражать Вашему пути, как и Вы не должны идти путём других. Поэтому на каком основании Вам (или кому-либо ещё) судить "чужих рабов" - ибо то, что для Вас рабство, может быть добровольным выбором свободной воли другого человека.

[ДобрыйРазбойник]

ибо то, что для Вас рабство, может быть добровольным выбором свободной воли другого человека.

Я исхожу из логики. Рабство это подчинение чужой воле. Если вы полагаете, что подчинились чужой воле "добровольным выбором свободной воли", то я не стану вас убеждать в обратном. Вам приятно так думать думайте. Вы, увы, совсем не одиноки в этом.

Но по-настоящему свободным может быть лишь тот, кто творит свою волю, а не чужую (Бога, чёрта или сварливой жены).
Это если без фанатизма.

[Priestess.]

Я исхожу из логики. Рабство это подчинение чужой воле. Если вы полагаете, что подчинились чужой воле "добровольным выбором свободной воли", то я не стану вас убеждать в обратном. Вам приятно так думать думайте. Вы, увы, совсем не одиноки в этом.

Но по-настоящему свободным может быть лишь тот, кто творит свою волю, а не чужую (Бога, чёрта или сварливой жены).
Это если без фанатизма.

Не нужно за меня додумывать, что я полагаю или думаю. Договорились? Если Вы хотите, чтобы Вас воспринимали серьёзно, то и аргументы Ваши должны быть весомыми, а не в надрывно-агитационном стиле. Я не верю, что Вы по-настоящему свободны, потому что каждый день Вы делаете массу вещей, которых НЕ ХОТИТЕ делать, и которые, будь Ваша воля, Вы бы не делали. Поэтому Вы тоже раб. Прежде всего Вы раб того общества, в котором живёте, потому что Вы обязаны подчиняться законам и правилам этого общества во всём, начиная с того, что нужно одеваться по-утрам, потому что голым по улице ходить не принято, и заканчивая тем, что за пользование общественными благами, такими как крыша над головой, еда и интернет, Вы продаёте свою жизнь за деньги, которыми обеспечиваете себе эти блага. Но это не единственное рабство. Я также предполагаю, что Вы - раб своих привычек. Ко всему, Вы также раб идеи. Для начала идеи того, что Вы знаете истину, и поэтому имеете право разбивать чьи-то "ложные доктрины". Я думаю, что существуют и другие идеи, которым Вы служите, и значит, являетесь их рабом. Ибо подлинная свобода - это прежде всего свобода от идейности. Поэтому я и спросила, что Вам до тех, которые добровольно служат не тем идеям, которым служите Вы? Не Вы ли сами выбрали то, чему следовать? Тогда почему отказываете другим в их праве выбирать?

[babay]

Подчиняясь воле авторов конституции моя воля становиться гетерономной (чужезаконной), а не автономной (самозаконной).
Но я случае со страной у меня ещё остаётся свобода. Если конституцию, например, поменяют на людоедскую, то я могу уехать из этой страны. В случае же подчинения воле Бога с растроенным лицом чужезаконность моей воли становится абсолютной, потому что этой воли невозможно избежать.

Получается, что подчинение воле Божией это абсолютное рабство. Причём в отличие от гражданской воли любое отступление от неё карается тут же и беспощадно, подобно кнуту надсмотрщика...

Получается, что любая религия, призывающая подчинить свою волю чужой воле Бога (с растроенным или нерастроенным лицом, без разницы) это воистину "опиум для народа", фабрика рабов.

Ну, лица Вы не видели. Да и воли Господа не исполняете, избегаете. Так к чему истерика?
Благословений.

[ДобрыйРазбойник]

Не нужно за меня додумывать, что я полагаю или думаю. Договорились? Если Вы хотите, чтобы Вас воспринимали серьёзно,

Не нужно за меня додумывать, что я хочу. Договорились?

Я не верю, что Вы по-настоящему свободны, потому что каждый день Вы делаете массу вещей, которых НЕ ХОТИТЕ делать, и которые, будь Ваша воля, Вы бы не делали. Поэтому Вы тоже раб.

Ну, я же никогда и не говорил здесь, что всё время свободен. Нет, я свободен только тогда, когда исполняю Наш (Свой) предвечный Замысел, то есть когда творю свою волю, а не чужую (Бога, чёрта или сварливой жены). А когда я творю чужую волю, а не свою, то я, разумеется, раб.

Ибо подлинная свобода - это прежде всего свобода от идейности.

Идейность это теизм, гуманизм, натурализм и проч. А Наш Замысел это не "идейность", а истина. И этому есть немало подтверждений. Например, в жёстких рамках теизма просто невозможно ответить на вопросы типа: как это Бог может быть внутри нас и вне нас одноврененно?. А в свете Нашего Замысла можно.

Поэтому я и спросила, что Вам до тех, которые добровольно служат не тем идеям, которым служите Вы? Не Вы ли сами выбрали то, чему следовать? Тогда почему отказываете другим в их праве выбирать?

Поймите, вы не можете выбрать следование чужой воле это самообман. По-настоящему ваш выбор может состоять только в том, чтобы перестать творить чужую волю (Бога, чёрта или сварливой свекрови) и начать творить свою.

Ну, лица Вы не видели. Да и воли Господа не исполняете, избегаете. Так к чему истерика?

Никакой истерики нет. Есть недовольство, что приходится жить среди рабов (конфессиональных Богов, чёрта или сварливой власти) и это сильно ограничивает мою свободу на практике.

[Viktor.o]

Вообще-то исполняешь свою волю. Просто воля что твоя, что Отца твоего - идентична. Например, семечко от яблони будет расти по своему закону - закону яблонь, а не ромашек или мышей, или рыб, ещё кого-нибудь. И если дети - Божьи, то и растут они по своему закону - закону Бога.