Новозаветный ЗАКОН

[Дальнобойщик]

Йицхак

Хорошо, если бы Вы еще и понимали написанное
Метафора.
Вы ведь вполне изучали буквы в школе и сейчас пишите ими.
Однако буквы Вас ни разу не убили.

Неужто не понимаете как буква убивает? Называя это метафорой?

[Йицхак]

Йицхак
Неужто не понимаете как буква убивает? Называя это метафорой?

Ну, судя по тому, что Вы пишите мне буквами, однако живы - однозначно метафора.
И метафора это означает следующее: тупое, без понимания, цитирование написанного в Писаниях, - никакой пользы не принесет, мягко говоря, бо такое цитирование убивает смысл и суть написанного.

Отсюда вывод: 1) среди христиан такое сплошь и рядом, 2) выражение "буква убивает" является метафорой.

[lemnik]

[quote=максимушка;2254722]

Читайте внимательно:10 К сему-то спасению относились изыскания и исследования ПРОРОКОВ, которые предсказывали о назначенной ВАМ(не им) благодати,
11 исследывая, на которое и на какое время указывал сущий в них Дух Христов, когда Он предвозвещал Христовы страдания и последующую за ними славу.

Я читаю внимательно даже то, чо написали вы. Кроме ваших "выделений", прокоментированных Йицхаком, я красным у вас выделил то, что вы не потрудились убрать. так как оно ваши с "дальним" мысли опровергает.

Последующее комментировать? На мой взгляд не стоит ...

PS А это что? "...исследывая, на которое и на какое время указывал ...". И вы здесь увидели, что во время пророков спасения и благодати не было? Или все же были, но они указали на время страданий Христа, когда спасение пришло для всех народов? На время когда о этом спасении возвещено было? Когда его "не приняли" те, для кого оно предназначено было в первую очередь. В своей мистической стойкости.

[Maxim]

А это что? "...исследывая, на которое и на какое время указывал ...". И вы здесь увидели, что во время пророков спасения и благодати не было?

А вы пологаете что Иоанн соврал когда написал что благодать явилась через Христа?Или Пётр соврал? Он ведь там ясно сказал что не им,а нам предназначена эта благодать,что вы мудрствуйте?И причём там вообще все народы или язычники? в контексте речь не об этом шла.Почитайте что Пётр служитель был у иудеев и это послание адресовано прежде всего рассеяным иудеям уверовавшим и им он пишет что пророки исследовали то что не им а вам назначалось во Христе принятие Духа Святого.

я красным у вас выделил то, что вы не потрудились убрать. так как оно ваши с "дальним" мысли опровергает.

то что вы выделили красным не доказывает что пророки имели то о чём они всего лишь исследовали.Читайте контекст.Слова "сущий в Дух Христов" означает совсем не то,что Христос был в них,а то что Дух Святой показывал им Христа в пророчестве,но сами они не имели божеского естества,они не были рождены свыше.Иоанн сказал что те кто принял Иисуса,тем дал власть быть чадами Божьими.До пришествия Христа этой власти не было.

[Йицхак]

А вы пологаете что Иоанн соврал когда написал что благодать явилась через Христа?

Благодать (в подлиннике харис - обаяние) - это когда помилованы язычники, которые до этого просто ненарод.
Но это ни разу не значит, что до Иисуса дети Божии жили не по духу.

И lemnik уже об этом Вам сказал: они указали на время страданий Христа, когда спасение пришло для всех народов (с)

Слова "сущий в Дух Христов" означает совсем не то,что Христос был в них,а то что Дух Святой показывал им Христа в пророчестве,но сами они не имели божеского естества,они не были рождены свыше

Класс!
Пророки с сущим (существующим) в них Духом Христовым не были рождены свыше?
Даже без комментариев.
Просто класс!

Иоанн сказал что те кто принял Иисуса,тем дал власть быть чадами Божьими.До пришествия Христа этой власти не было.

Само собой.
До пришествия Иисуса язычники были даже ненарод, куда там иметь власть быть детьми Божиими.
А вот Израиль - сын Божий-первенец и до Иисуса (Исх,4:22).
Поэтому Иоанн всего-навсего в этой фразе говорит о язычниках то, что сказал Петр: некогда не народ, а ныне народ, некогда непомилованные, а ныне помилованы (с). Некогда - псы, а ныне тем, кто принял Иисуса, Он дал власть быть детьми Божиими.

[Maxim]

И вы здесь увидели, что во время пророков спасения и благодати не было?

Задам и я вам вопрос: скажите если было спасение во время пророков,то почему Давид говорит "Ты не оставиш души моей в аде" Давид был не спасён или ад находится в небесах? Часто когда Давид молился о том чтоб не умирать,то говорил "в преисподней не смогут петь Тебе уста и восхвалять" Великий муж Божий собирался в преисподнюю?

[Йицхак]

Задам и я вам вопрос: скажите если было спасение во время пророков,то почему Давид говорит "Ты не оставиш души моей в аде" Давид был не спасён или ад находится в небесах?

А внимательно прочитать? Если говорит "Ты не оставишь" - то спасен или нет?
Говорит ли "не оставь, пожалуйста"? Или "Ты не оставишь"?

Часто когда Давид молился о том чтоб не умирать,то говорил "в преисподней не смогут петь Тебе уста и восхвалять" Великий муж Божий собирался в преисподнюю?

А что, в могиле (преисподней, т.е. в грунте по современному), покойники ведут активный загробный образ жизни? Могут говорить, молиться, ну и петь-танцевать тогда уже?

[Maxim]

В ветхом завете никто не имел Духа усыновления,потому что Христос ещё не искупил человечество.Только на основании жертвы Христа мы познаём любовь Божью которая изливается в наши сердца Духом Святым.Пророки знали о том что это будет,но сами они не пережили эту искупительную жертву Христа.Большая разница между людьми ветхого завета и нового,разница в познании Бога и переживании Его любви.Одно дело знать что Бог любит,другое дело знать до какой степени Он возлюбил,что предал Сына Своего за нас.Это можно сравнить с тем что одно дело читать Писание про то как хорошо жить в небесах и другое дело жить там и всё это переживать практически.Ни один пророк не мог прийти к Богу во время своей земной жизни на основании пролитой крови Христа,потому что это ещё не совершилось в то время.Тот кто не понимает этой разницы,я думаю что такой человек ещё сам лично не пережил действие благодати Божьей.

[Йицхак]

В ветхом завете никто не имел Духа усыновления,потому что Христос ещё не искупил человечество.

Аха. Ни Енох, взятый при жизни Богом, ни отец всех верующих Авраам, ни друг Божий Моисей, ни пророки, в которых существовал Дух Христов, никто в общем.
А вот Максимушка такого духа имеет.
Вот, правда, Бог не назначил его ни своим другом, ни отцом верующих, ни даже малым пророком, но это ведь такие мелочи по сравнению с той языческой гордынькой, которая Максимушку так распирает.

Не мечтайте о себе (Рим,12:16)

[Йицхак]

Ни один пророк не мог прийти к Богу во время своей земной жизни на основании пролитой крови Христа,потому что это ещё не совершилось в то время.Тот кто не понимает этой разницы,я думаю что такой человек ещё сам лично не пережил действие благодати Божьей.

А не понимает этого тот, кто Писаний не знает.
И потому, не знает, что Иисус заклан от создания мира (Откр,13:8) и Царство праведникам тоже уготовано от создания мира (Мф,25:34), а вовсе не в 33 году от Р.Х.

Но чтобы это понять надо выбросить на помойку свою языческую гордыньку и стряхнуть с ушей ту лапшу, которую навешали с кафедры.

[Maxim]

например судя по посланию ефесянам мы ,верующие уже даже посажены на небесах :5 и нас, мертвых по преступлениям, оживотворил со Христом, - благодатью вы спасены, -
(Еф.2:5)6 и воскресил с Ним, и посадил на небесах во Христе Иисусе,
(Еф.2:6) сказано в прошедшем времени.Но это ведь не означает полную реальность,это сказано в пророческом смысле.Так же и пророки и все верующие ветхого завета знали о жертве Христа в пророческом смысле,но не имели реальность этой жертвы.

[Йицхак]

Так же и пророки и все верующие ветхого завета знали о жертве Христа в пророческом смысле,но не имели реальность этой жертвы.

Аха. А про существующий в них Дух Христов - это, видимо, слово Божие лжет.

[Дальнобойщик]

Йицхак

Ну, судя по тому, что Вы пишите мне буквами, однако живы - однозначно метафора.

Отсюда вывод: 1) среди христиан такое сплошь и рядом, 2) выражение "буква убивает" является метафорой.

Все это философия никак не привязанная к реальным событиям и процессам.
Бог дал заповедь. Заповедь состоит из слов, слова в свою очередь состоят из букв.
Когда человек нарушает заповедь данную Богом, заповедь осуждает человека и приговаривает его к смерти посредством слова или буквы из которых состоит слово.
В Ветхозаветном Израиле за нарушения заповеди побивали камнями, и наступала смерть.
Вот так буква убивала и продолжает убивать до настоящего времени, осуждая неверующего в Сына Божия в геену огненную. А вы говорите - метафора.

[Йицхак]

Все это философия никак не привязанная к реальным событиям и процессам.
Бог дал заповедь. Заповедь состоит из слов, слова в свою очередь состоят из букв.

Вот Вы сейчас написали много букв, однако всё равно живы.
И при том, что вполне живы, хотите меня убедить, что выражение "буква убивает" - это реальность, а не метафора?

Когда человек нарушает заповедь данную Богом, заповедь осуждает человека и приговаривает его к смерти посредством слова или буквы из которых состоит слово.
В Ветхозаветном Израиле за нарушения заповеди побивали камнями, и наступала смерть. Вот так буква убивала и продолжает убивать до настоящего времени, осуждая неверующего в Сына Божия в геену огненную. А вы говорите - метафора.

Вы, вероятно, сейчас даже не поняли, что сами написали: когда человек нарушает заповедь, данную Богом, - это он не букве служит, это он на букву плюёт.
И убивает его в таком случае не буква, а то, что он на неё наплевал.
Точно также, когда человек плюет на Правила дорожного движения, его убивает не буква этих правил, его убивает проезжающая машина.

Служить букве - это, например, когда тупо, без понимания текста, цитировать Писания "ни в лад, ни в попад", думая, что от этого языческого многословия становишься духовным и этим служишь Богу. Вот такое цитирование как раз и убивает смысл слова Божия.
И еще буква убивает когда выучил Писания чуть не наизусть, а что в них написано так и не понял.

[Effir]

Effir
Обрядность связанная с соблюдением правил и законов осуществляемых при жертвоприношениях, очищениях.
А новую конкретную заповедь я написал, вы невнимательно прочитали мой пост. Повторюсь Матф. гл. 5 - Закон Совершенства. Там по пунктам все расписано.
Будьте благословенны.

"Закон Совершенства"-эта формулировка в Библии есть?Можешь стих привести?