Sola Scriptura

[msv1012]

Ну вот, начинается, игра в кошки мышки. Я спросил у вас - как по вашему? т.е. как вы видите - как видит ваше сознание. У вас же есть своё сознание, или только коллективное - церкви. Зачем тогда что-то писать от себя, спрашивать, я не понимаю вас. И причем в данном случае чтение Библии, вы думаете чтение Библии проясняет такие вопросы. У меня есть приятели СИ (вы не оттуда?), так они не расстаются с Библией ну и вы думаете они понимают?

Ну хорошо! Попробую ещё так. Моя личная позиция по всем духовным вопросам полностью совпадает с позицией Православной Церкви. Надеюсь, теперь Вы меня поняли...

[Браток]

Ну хорошо! Попробую ещё так. Моя личная позиция по всем духовным вопросам полностью совпадает с позицией Православной Церкви. Надеюсь, теперь Вы меня поняли...

Ну, так не могли бы Вы изложить эту вашу общую позицию "по всем духовным вопросам" здесь и сейчас, как это и принято у живых людей при общении?

[Монсимон]

Ну хорошо! Попробую ещё так. Моя личная позиция по всем духовным вопросам полностью совпадает с позицией Православной Церкви. Надеюсь, теперь Вы меня поняли...

Значит вы со всем что там вытворяют полностью согласны и готовы заявить о том что всякий православный есть творящий истину Божью?

[Aleksandr S.]

Ну хорошо! Попробую ещё так. Моя личная позиция по всем духовным вопросам полностью совпадает с позицией Православной Церкви. Надеюсь, теперь Вы меня поняли...

Ну, понял...

[Отец Димитрий]

Как то не убедительно. Может попробуете фактами показать. Не верить же мне Вам на слово?! Иначе я точно таким же методом могу говорить обратное... Ну к примеру:
1. Четыре книги
2. начало первой книги ХVI век до н.э.
3. семь авторов
4. нет претензий
Надеюсь вы знаете, соответственно характеристики Библии обходят и не имеют конкурентов, Веды - версия потерпела фиаско, уступают любому сегодняшнему сборнику пословиц и никаких шансов стать на один уровень с Библией.

Дорогой мой, Вы, как я вижу, ни малейшего представления о Ведах не имеете. У нас здесь совсем другая тема, так что углубляться в этот предмет я не буду. Я Вам сказал, а Вы можете узнать подробности, если Вам интересно. Но вряд ли это так.

[msv1012]

Ну, так не могли бы Вы изложить эту вашу общую позицию "по всем духовным вопросам" здесь и сейчас, как это и принято у живых людей при общении?

Вы знаете, даже на краткое изложение сути может уйти несколько дней. Так что Вы пока попробуйте почитать такую книжку православную, "Закон Божий" называется. Это что-то вроде духовного букваря. А если возникнут какие-то конкретные вопросы по контексту, милости просим, вопрошайте...

[Отец Димитрий]

Дык понятно, что не теорема Пуанкаре какого-нибудь. Так что с вопросом-то моим(?):

Я Вам уже отвечал на этот вопрос. Я христианин.

[Отец Димитрий]

То и значит, что без воли Его не было бы сборника книг, названного Библией. И не был бы признан этот сборник духновенным и чистым Словом Живого Бога. И книги эти богудухновенные являются краеугольным камнем всего Предания (так сказано у самих православных) и имеют абсолютную полноту Богооткровения.
Если вы думаете, что воля людей больше воли Господа Бога, то можно тему дальше не развивать.

Прежде всего, Богу было угодно создать на земле свою Церковь. Вы об этом как-то забываете. А уже Церковь под водительством Духа Святого собрала и канонизировала Писание. Я же не спорю, что Писание богодухновенно. Но оно богодухновенно в жизни и традиции Церкви. А Вы взяли и выбросили Церковь. Вот о чём я говорю.

Через слово Его и узнаю. Слово Его есть Истина.

Опять (уже, наверное, в сотый раз) я сталкиваюсь с отождествлением Библии и Слова Божия. А ведь Слово и Истина - это Иисус, как о том недвусмысленно сказано у Иоанна. Отождествляя книгу с ипостасью Троицы, не впадаете ли Вы в идолопоклонство?

[Отец Димитрий]

Просто Лютер(и он не первый) сделал попытку, и весьма успешную, соскоблить с преданий многочисленный налёт человеческих пороков и заблуждений, вернув то же самое предание Церкви очищенным. Однако церковь, как организация человеческая и земная отказалась его принимать, оставив себе толстые пыльные фолианты, чтобы хвалиться их древностью и тем самым указывать на их правильность и преемственность

Преступление Лютера не в том, что он попытался дать своё толкование Писания. Он как раз был человеком вполне разумным и эрудированным. Его преступление в том, что он, как многие до него и после, по гордости своей ушёл в раскол (а ещё, добавлю, и в ересь). А уж что там возникло после него на удобренной им почве, это другой вопрос.

[Ветрогонов]

Прежде всего, Богу было угодно создать на земле свою Церковь. Вы об этом как-то забываете. А уже Церковь под водительством Духа Святого собрала и канонизировала Писание. Я же не спорю, что Писание богодухновенно. Но оно богодухновенно в жизни и традиции Церкви. А Вы взяли и выбросили Церковь. Вот о чём я говорю.



Опять (уже, наверное, в сотый раз) я сталкиваюсь с отождествлением Библии и Слова Божия. А ведь Слово и Истина - это Иисус, как о том недвусмысленно сказано у Иоанна. Отождествляя книгу с ипостасью Троицы, не впадаете ли Вы в идолопоклонство?

Если писание богодухновенно покажите хотя бы одно место в писании где бы было написано "ИПОСТАСЬ ТРОИЦЫ"? Откуда вообще взялся этот бред под названием "ТРОИЦА"?

[Отец Димитрий]

Вот это и было интересно. Если все остальные в той или иной степени в расколе и благодать у них "не полная", значит, по-вашему, католическая церковь самая правильная и откололось не она, а от неё, так? Так.

Церковь, как известно, одна.

А вот православные твердят на форуме обратное, что , мол, это католики откололись и напридумывали лишнего и теперь с неполной благодатью Самое интересное, что старообрядцы считают себя истинной церковью, а сегодняшних никониан (которые говорят, что они православные) полублагодатным осколком. И примеров тырить друг у друга пальму первенства по приемственности целый вагон и тележка ...а вы говорите протестанты

Флаг им в руки. Твердить можно всё что угодно. Если у православных есть конкретные претензии, я готов ответить, потому что я знаю, ВО ЧТО я верю.

[Отец Димитрий]

Если писание богодухновенно покажите хотя бы одно место в писании где бы было написано "ИПОСТАСЬ ТРОИЦЫ"? Откуда вообще взялся этот бред под названием "ТРОИЦА"?

В Писании Троицы нет.

[Браток]

Вы знаете, даже на краткое изложение сути может уйти несколько дней. Так что Вы пока попробуйте почитать такую книжку православную, "Закон Божий" называется. Это что-то вроде духовного букваря. А если возникнут какие-то конкретные вопросы по контексту, милости просим, вопрошайте...

Что же, обмен опытом должен быть равноценным и потому я предлагаю Вам в это время, пока я буду изучать "Закон Божий", придуманный человеками, почитать книжку Н.Островского "Как закалялась сталь", где главный герой - фанатично преданный "делу партии" моральный, а в дальнейшем и - физический слепец. И заодно подумайте, глядя в зеркало, к кому можно примерить этот "образ".

[Браток]

Я Вам уже отвечал на этот вопрос. Я христианин.

Христианин, но принадлежите ли Вы к какой-либо конфессии?

[Отец Димитрий]

Христианин, но принадлежите ли Вы к какой-либо конфессии?

Что есть конфессии? Кто их придумал? Есть единая Церковь Христова. Вот ей и принадлежу.