Sola Scriptura

[Effir]

Такого подарка я и не ожидал. Слава Господу! Вывел на "чистую воду" не особо умного человека. Всё о В.З., говоришь(???):6 Он дал нам способность быть служителями Нового Завета Вот такими букавами Вам видно написанное, "смышлёный" Вы наш?

Для тебя книга под названием "Новый Завет" и новый завет,о котором пророчествовал Иеремия(о нём и идёт речь в приведенной тобою цитате),одно и то же?Здесь же вопрос о богодухновенности книги "Новый Завет"(как о писании).

[msv1012]

[quote=Браток;2244240]

Это с чего же у Вас такая "убеждённость" возникла, не с того ли, что по всем нами обсуждаемым вопросам Вы показали свою некомпетентность и малограмотность?

Может я и азбуки не знаю? Самый простой способ- прикрывая собственное невежество, указывать на мнимые недостатки других...

А потому я и привёл для Вас лично цитату из "Вики". Мало ли...

Вы бы ещё к сказкам Пушкина обратились. Смешно, честное слово...

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ,,,

И на вопрос Ваш я уже дал ответ свой, да Вы не ответами озабочены, а как бы подловить меня хоть на чём-нибудь.

Еслибы Вы хотя бы сами верили на 100% в то, что Вы здесь пишите, Вас бы невозможно было бы подловить. А так, Вас и подлавливать не нужно. И так всё ясно...

Ваш чисто риторический вопрос: лишен практического смысла, т.к. Новозаветный канон утверждался несколько веков. Поэтому безуспешные попытки свои этого оставьте для себя самого. Не рой яму другому - .... (с), далее Вы в курсе...

Так вот. Все Вами мнимые риторические вопросы разрешены Православной Церковью давным давно. И если бы Вы хоть немного углубились в практический смысл этих решений, то не смешили бы здесь людей и не блуждали бы в Писаниях, в поисках своего особенного пути в Христианстве, который навивает Вам Ваша собственная фантазия и мнимое действие какого-то виртуального духа, которого Вы, почему-то, принимаете за Святого...

[statua]

который навивает Вам Ваша собственная фантазия и мнимое действие какого-то виртуального духа, которого Вы, почему-то, принимаете за Святого...

К сожалению не всякий дух святой.
есть мы сами есть падшие духи и есть Святой дух, И больше нет ничего ни мёртвых ни святых, если дух говорит что он святой Илия например, смело можно считать за дьявола.

У православных есть проблема, они сами в духах не разобрались, всех заведомо считают падшими, тем самым вступая на путь идолопоклонения.
Бог жив и Бог есть дух

[msv1012]

У православных есть проблема, они сами в духах не разобрались,

Мир Вам! А кто по-Вашему в духах разобрался? Очень, очень интересно...

[statua]

Мир Вам! А кто по-Вашему в духах разобрался? Очень, очень интересно...

Святые например и Иисус Назорей.
В настояшее время малое число людей.

Некоторые говорят что да, но когда пару вопросов задам, то лапки вверх...

А ведь победа только с Богом через Святого духа, никакая писанина никогда не объединит людей.

А что вам так интересно? зачем вам?

Кое что коротко что бы вам было понятнее

...Хотите что бы духовное возрождение мировое было из России?

Главный враг дьявола - Святой Дух - Премудрость Божия. Именно Ее враг мечтает вытеснить из христианства, поскольку без Нее христианство или другая церковь, для него не опасно.... .

[msv1012]

Святые например и Иисус Назорей.
В настояшее время малое число людей.

Некоторые говорят что да, но когда пару вопросов задам, то лапки вверх...

А ведь победа только с Богом через Святого духа, никакая писанина никогда не объединит людей.

А что вам так интересно? зачем вам?

Кое что коротко что бы вам было понятнее

...Хотите что бы духовное возрождение мировое было из России?

Главный враг дьявола - Святой Дух - Премудрость Божия. Именно Ее враг мечтает вытеснить из христианства, поскольку без Нее христианство или другая церковь, для него не опасно.... .

Ваша позиция понятна, но с моей не стыкуется! Поиски же очередного "наиболее эффективного" способа победы над дьяволом мне не интересны...

[statua]

Ваша позиция понятна, но с моей не стыкуется! Поиски же очередного "наиболее эффективного" способа победы над дьяволом мне не интересны...

а что вам интересно?
я вам там вопросы задал?
А то как то неприлично я спросил вы не ответили, вы спросили я ответил.

Мне интересна и ваша позиция, но как я её пойму если вы не отвечаете на интересующие вопросы о вас.

[msv1012]

а что вам интересно?

Вообще-то много чего! Например-есть ли жизнь на Марсе? (Шучу. Пожалуйста, не доводите до сарказма...)

я вам там вопросы задал?

Задали. Отвечаю.

...Хотите что бы духовное возрождение мировое было из России?

Вопрос не понял, но в любом случае, мне всё-равно...

А что вам так интересно? зачем вам?

Да вот интересно стало, на основании чего Вы начали обвинять Православие в идолопоклонстве?...

Мне интересна и ваша позиция, но как я её пойму если вы не отвечаете на интересующие вопросы о вас.

Моя позиция полностью соответствует позиции Православной Церкви...

[Ратмир]

Что значит "Богу было угодно"? Разве не Церковь канонизировала эти книги?

То и значит, что без воли Его не было бы сборника книг, названного Библией. И не был бы признан этот сборник духновенным и чистым Словом Живого Бога. И книги эти богудухновенные являются краеугольным камнем всего Предания (так сказано у самих православных) и имеют абсолютную полноту Богооткровения.
Если вы думаете, что воля людей больше воли Господа Бога, то можно тему дальше не развивать.

Если у Вас, предположим, есть прямая связь с Богом, то Библия Вам вообще ни к чему.

Если Богу будет угодно, Он скажет мне, как говорил своим пророкам, а пока я слышу волю Его через Его Слово, запечатленное в Писании.

А если нет, то откуда Вы знаете, что угодно Богу, кроме как через Церковь Его?

Через слово Его и узнаю. Слово Его есть Истина.

[Ратмир]

Если человек, называющий себя протестантом, или православным, или мусульманином, или ещё кем-то, живёт по заповедям Божьим и по совести, то благодать Церкви Христовой в каком-то смысле обнимает и его, хоть и не полностью.

Вот это и было интересно. Если все остальные в той или иной степени в расколе и благодать у них "не полная", значит, по-вашему, католическая церковь самая правильная и откололось не она, а от неё, так? Так.

Православных мы, католики, воспринимаем как братьев наших во Христе. К сожалению, людская гордыня и исторические обстоятельства привели к расколу, что очень прискорбно. Однако лишь малого не хватает нам, чтобы восстановить полноту общения. Православные общины мы несомненно признаём частями единой Святой Церкви, которые временно находятся в расколе.

А вот православные твердят на форуме обратное, что , мол, это католики откололись и напридумывали лишнего и теперь с неполной благодатью Самое интересное, что старообрядцы считают себя истинной церковью, а сегодняшних никониан (которые говорят, что они православные) полублагодатным осколком. И примеров тырить друг у друга пальму первенства по приемственности целый вагон и тележка ...а вы говорите протестанты

[Ратмир]

Ратмир. вы напрасно меня спрашиваете про предание. в этой теме я скептик ищущий истину и критерии этой истины.

Я вам задал вопросы, как православному, и вы это прекрасно поняли. Если вы таким образом пытаетесь уклониться от ответа - ваше право. Я могу создать отдельную тему(где вы, я надеюсь, будете православным), чтобы вас не смущала эта

вы не правы рассуждая о том, что для каждого эти критерии разные.
Критерий в этом вопросе один, такой, который не вызовет сомнений ни у кого. НИ У КОГО!!!!

Критерии то как раз у всех разные, иначе не было бы разделений, о каких вы любите упоминать.

пока такового ни вы, ни ваши единомышленники не предложили.

Предложили - просто вас не устроил ответ (Слово Божие - есть критерий истинности)
А вот вы как раз сами ни слова не сказали о своём личном критерии, хотя я вас спрашивал

Хорошо:
1. Что для вас критерий, как для внеденоминационного скептика?
2. Что для вас критерий, как для православного?

если даже такие простейшие вопросы о Богодухновенности писания, о исторической церкви, о духовных людях ставят вас, в лучшем случае в тупик

Порой ответы на некоторые вопросы не имеют значения и важности для отношений с Богом. Но суть земная суета.

где же кротость и смирение при даче отчёта в своём уповании?

Вам простым понятным языком много раз давали отчёты о своём уповании, но вы предпочитаете закрывать глаза и говорить, что никто , якобы, так и не ответил.

[Ратмир]

Лютер дал своё толкование Десяти заповедям, молитве Отче наш, Символу веры, изложил, в чём смысл и как происходят таинства крещения и причастия.
То есть, одно предание, заменили на другое, совершив, дикую, роковую ошибку. Не говоря о том, что она, была сделана, гораздо, гораздо раньше.

Просто Лютер(и он не первый) сделал попытку, и весьма успешную, соскоблить с преданий многочисленный налёт человеческих пороков и заблуждений, вернув то же самое предание Церкви очищенным. Однако церковь, как организация человеческая и земная отказалась его принимать, оставив себе толстые пыльные фолианты, чтобы хвалиться их древностью и тем самым указывать на их правильность и преемственность

[Браток]

Для тебя книга под названием "Новый Завет" и новый завет,о котором пророчествовал Иеремия(о нём и идёт речь в приведенной тобою цитате),одно и то же?Здесь же вопрос о богодухновенности книги "Новый Завет"(как о писании).

В приведённой мной цитате апостола Павла (причём Иеремия?) идёт речь именно о том учении и заповедях, которые оставил людям Иисус и не понимать этого - верх слепоты духовной и умственной. Открой 2-е послание к коринфянам и в 3-й главе, стихе 6-м соблаговоли прочесть написанное, дабы впредь не лажаться при всеобщем обозрении. И "вопрос" о Богодухновенности Н.З. именно, как книги на тот момент, никто не ставил, т.к. все прекрасно в курсе, что на тот момент ещё не было написано всех евангелий и посланий, вошедших позже в канон. Зато Павел прямо и однозначно говорит о животворности духа. Имеющий разум - да разумеет. На что вы рассчитываете, делая такие безграмотные заявления, вообще непонятно.

[Размашкин Игорь]

Не поленился, почитал : книжники и фарисеи! - ничего не изменилось. Вы ведь и тогда распяли и к новому убийству готовы. Но, "убивая, будете считать,что тем служите Богу".

[Браток]

[QUOTE=msv1012;2245824]

Может я и азбуки не знаю? Самый простой способ- прикрывая собственное невежество, указывать на мнимые недостатки других... Вы бы ещё к сказкам Пушкина обратились. Смешно, честное слово...
Еслибы Вы хотя бы сами верили на 100% в то, что Вы здесь пишите, Вас бы невозможно было бы подловить. А так, Вас и подлавливать не нужно. И так всё ясно... Так вот. Все Вами мнимые риторические вопросы разрешены Православной Церковью давным давно. И если бы Вы хоть немного углубились в практический смысл этих решений, то не смешили бы здесь людей и не блуждали бы в Писаниях, в поисках своего особенного пути в Христианстве, который навивает Вам Ваша собственная фантазия

Вот этот набор букв комментировать незачем за отсутствием в нём хоть какого-то смысла.

и мнимое действие какого-то виртуального духа, которого Вы, почему-то, принимаете за Святого...

А вот здесь ты явно переборщил. Беги кайся, вспоминая слова Иисуса:

всякий грех и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам