2Петра 3:10 - земля сгорит?

[Vladilen]

отечество и город на небесах приготовлены -новое небо и земля -будущая вселенная
первые небо и земля исчезнут -убежит когда Бог приблизится с новыми

Любопытная гипотеза, брат,
только у неё нет библейских оснований.

[piroma]

Любопытная гипотеза, брат,
только у неё нет библейских оснований.

какая гипотеза ?

От Луки 21:33 Russian koi8r
небо и земля прейдут, но слова Мои не прейдут.

куда они пройдут ?


10 Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят.
11 Если так всё это разрушится, то какими должно быть в святой жизни и благочестии вам, 12 ожидающим и желающим пришествия дня Божия, в который воспламененные небеса разрушатся и разгоревшиеся стихии растают? 13 Впрочем мы, по обетованию Его, ожидаем нового неба и новой земли, на которых обитает правда.

день Господень - в нем смена вселенной и суды

[leading]

там фрагменты

по ним надо восстановить картину если нету других источников

Вот и объясни эти фрагменты.
"... и огнем ревности Его пожрана будет вся эта земля ибо истребление, и притом внезапное, совершит Он над всеми жителями земли".
Чем будет пожрана земля и истребление людей?

А нынешние небеса и земля, содержимые тем же Словом, сберегаются огню на день суда и погибели нечестивых человеков.
Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят.
Для чего сохраняются нынешнее небо и земля?
Небеса и земля согласно этим текстам разрушатся и сгорят?

И: в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса - дело рук Твоих;
11 они погибнут,
Согласно этим текстам, земля и небо основанное Господом погибнут?
На предыдущие вопросы ещё ответьте:

На какую землю сходит новый Иерусалим; на новую, или на старую, которая уже к тому времени ушла и не нашлось ей места во вселенной?

11 И увидел я великий белый престол и Сидящего на нем, от лица Которого бежало небо и земля, и не нашлось им места.
(Откр.20:11)

Если старая земля не погибнет, зачем Бог творит новую?

[piroma]

Вот и объясни эти фрагменты.
"... и огнем ревности Его пожрана будет вся эта земля ибо истребление, и притом внезапное, совершит Он над всеми жителями земли".
Чем будет пожрана земля и истребление людей?

А нынешние небеса и земля, содержимые тем же Словом, сберегаются огню на день суда и погибели нечестивых человеков.
Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят.
Для чего сохраняются нынешнее небо и земля?
Небеса и земля согласно этим текстам разрушатся и сгорят?

И: в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса - дело рук Твоих;
11 они погибнут,
Согласно этим текстам, земля и небо основанное Господом погибнут?
На предыдущие вопросы ещё ответьте:

На какую землю сходит новый Иерусалим; на новую, или на старую, которая уже к тому времени ушла и не нашлось ей места во вселенной?

11 И увидел я великий белый престол и Сидящего на нем, от лица Которого бежало небо и земля, и не нашлось им места.
(Откр.20:11)

Если старая земля не погибнет, зачем Бог творит новую?

ну вот прекрасно - выяснили что к чему
старые погибнут и появятся новые

последовательность не опишите ?

и когда сотворены новые и где они если уже есть ?
печати трубы и чаши если возможно

в какое время мы живем и где - самый главный вопрос

кто мы - это пусть сам за себя каждый даст ответ

под трубами ?
или под конями ?

или уже под чашами ?


может кто то уже живет на новой ? будучи сам старый -хитрец

[Владимир С]

сперва открывается в беседах
надо знать все что можно из писания

и потом -просто писание изучаете и дух Святой дает подсказки
но чтобы видеть видения или слово знания и мудрости - надо дары на то

и часто бывает надо пользоваться дарами в том человеке который доступен и рядом
ибо дары даются разные - чтобы собирали воедино знание

и при обмене знанием развиваются духовные связи веры и любви

это все называется - общение веры

Простите, не знаете глубины Писаний, ибо если бы знали не сказали бы фразы: "надо знать все что можно из писания
и потом..."

просить мало
надо быть готовым к получению

потому надобно созреть духовно - умом и сердцем не только умом

А что вы еще можете, требовать? Ведь сказано: "Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам;8 ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят."(Мф.7:7).
Насчет созревания - это искать как исполнить волю Его: " Но мы знаем, что грешников Бог не слушает; но кто чтит Бога и творит волю Его, того слушает."(Ин.9:31).

- - - Добавлено - - -

ну вот прекрасно - выяснили что к чему
старые погибнут и появятся новые

последовательность не опишите ?

и когда сотворены новые и где они если уже есть ?
печати трубы и чаши если возможно

в какое время мы живем и где - самый главный вопрос

кто мы - это пусть сам за себя каждый даст ответ

под трубами ?
или под конями ?

или уже под чашами ?


может кто то уже живет на новой ? будучи сам старый -хитрец

Христиане должны быть девами мудрыми, а не уподобляться девам неразумным, и не дожидаться огня для вразумления.

[piroma]

Простите, не знаете глубины Писаний, ибо если бы знали не сказали бы фразы: "надо знать все что можно из писания
и потом..."


А что вы еще можете, требовать? Ведь сказано: "Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам;8 ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят."(Мф.7:7).
Насчет созревания - это искать как исполнить волю Его: " Но мы знаем, что грешников Бог не слушает; но кто чтит Бога и творит волю Его, того слушает."(Ин.9:31).

- - - Добавлено - - -


Христиане должны быть девами мудрыми, а не уподобляться девам неразумным, и не дожидаться огня для вразумления.

глубин нету в писании
они в БОГЕ
и открывает их ДУХ БОЖИЙ проникающий ВСЕ и ТУДА


когда дух Святой примите и научитесь ИМ исполняться - тогда и будет что то оттуда
но это что то не будет позволено писать здесь

потому кодовые изложения есть в писании и над ними надо размышлять
чтобы когда дух Святой раскодирует - увидеть картину

и может быть придет время раскодировки для всего мира кое чего
видать пока не пришло время

глубины не есть в писании если они только упоминаются что они есть но не описывается что там и подробно
ибо наследникам описывается и достигшим совершенства

писание показывает что есть открыто и что еще закрыто

что закрыто о будущем и что произойдет во вселенной - это не есть глубины Божии
вот когда из глубин Божиих придет нечто - тогда будет видно что было в них
но сами глубины все равно закрыты и доступны только духу Божию

я не претендую здесь услышать что в глубинах Божиих

всего лишь что уже открыто -сложить картину из открытого

[Алексей Ивин]

Вот и объясни эти фрагменты.
"... и огнем ревности Его пожрана будет вся эта земля ибо истребление, и притом внезапное, совершит Он над всеми жителями земли".
Чем будет пожрана земля и истребление людей?

А нынешние небеса и земля, содержимые тем же Словом, сберегаются огню на день суда и погибели нечестивых человеков.
Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят.
Для чего сохраняются нынешнее небо и земля?
Небеса и земля согласно этим текстам разрушатся и сгорят?

И: в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса - дело рук Твоих;
11 они погибнут,
Согласно этим текстам, земля и небо основанное Господом погибнут?
На предыдущие вопросы ещё ответьте:

На какую землю сходит новый Иерусалим; на новую, или на старую, которая уже к тому времени ушла и не нашлось ей места во вселенной?

11 И увидел я великий белый престол и Сидящего на нем, от лица Которого бежало небо и земля, и не нашлось им места.
(Откр.20:11)

Если старая земля не погибнет, зачем Бог творит новую?

Вы же грамотный человек,скажите за всю нашу историю,какая либо планета была уничтожена,Луна,Меркурий,Венера,Марс-на которой как считают многие учёные жизнь прошла. Бог не уничтожает планеты,смысла нет,а строить её нужно млн.млрд. лет? Земле уже не менее пяти млрд.лет.Просто землю лишат атмосферы,воды,травы,деревьев,всё сгорит,а планета-земля будет как Марс,Луна,венера и т.д.,на которой жить во плоти будет невозможно,а в Духовном теле пожалуйста. Почитайте пророка Исаию,(60:19-21),...И народ твой весь будет Праведный НАВЕКИ НАСЛЕДУЕТ Землю,--Отрасль насаждения Моего,ДЕЛО РУК МОИХ.

[alexey957]

Верно, брат.
Но какое это имеет отношение к дискуссии о новых земле и небе?

Видимо такое отношение как Ангелы к Вселенной о которой вы думаете и которой считаете.

[Владимир С]

глубин нету в писании
они в БОГЕ
и открывает их ДУХ БОЖИЙ проникающий ВСЕ и ТУДА

А из Писания вообще ничего не открывается без Духа Святого, тем более Его глубины, ибо даже назвать Христа Господом, без Духа Святого никто не может: "Потому сказываю вам, что никто, говорящий Духом Божиим, не произнесет анафемы на Иисуса, и никто не может назвать Иисуса Господом, как только Духом Святым.!(1-е Кор. 12:3). Так что не следует утверждать об ограниченности Писаний, но только можете говорить о своей немощи."А нам Бог открыл это Духом Своим; ибо Дух все проницает, и глубины Божии."(1-еКорю 2:10).

[piroma]

А из Писания вообще ничего не открывается без Духа Святого, тем более Его глубины, ибо даже назвать Христа Господом, без Духа Святого никто не может: "Потому сказываю вам, что никто, говорящий Духом Божиим, не произнесет анафемы на Иисуса, и никто не может назвать Иисуса Господом, как только Духом Святым.!(1-е Кор. 12:3). Так что не следует утверждать об ограниченности Писаний, но только можете говорить о своей немощи."А нам Бог открыл это Духом Своим; ибо Дух все проницает, и глубины Божии."(1-еКорю 2:10).

как вы понимаете - открывается ?

написано Христос Сыном Божьим открылся
восстал из мертвых

что тут вам надо открыть чтобы вы узрели ? мы Христа не видели все равно воскресшего -значит не открылся вам и мне

одни не верят что есть Бог -отсюда все дальнейшее что находится за чертой смерти им не приемлемо

а мы верим
но во что ?

вы что смогли увидеть что есть за чертой смерти ?
из писания ?

видеть буквы и соглашаться с ними не есть откровение
итак что такое откровение ?

пример ?

[alexey957]

как вы понимаете - открывается ?

Так и понимаем, что Божье только Духом Святым и открывается , не умом ни сердцем.

Но, как написано: не видел того глаз, не слышало ухо, и не приходило то на сердце человеку, что приготовил Бог любящим Его.
А нам Бог открыл это Духом Своим; ибо Дух все проницает, и глубины Божии.
(1Кор.2:9,10)

[piroma]

Так и понимаем, что Божье только Духом Святым и открывается , не умом ни сердцем.

ну вот видите - место говорит глубины

а глубин нету описано в писании

где ?


есть другое -

19 И притом мы имеем вернейшее пророческое слово; и вы хорошо делаете, что обращаетесь к нему, как к светильнику, сияющему в темном месте, доколе не начнет рассветать день и не взойдет утренняя звезда в сердцах ваших, 20 зная прежде всего то, что никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою. 21 Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым.




как Христос открыл ум к пониманию писаний ученикам ?

-----------

как приходит знание детям ?

от знающего

[alexey957]

как Христос открыл ум к пониманию писаний ученикам ?

Вы явно не поняли о Духе Святом.

[piroma]

Вы явно не поняли о Духе Святом.

поясните не ленитесь


как действует дух - вот пример -

¹⁵Помышлять о ней есть уже совершенство разума, и бодрствующий ради нее скоро освободится от забот, ¹⁶ибо она сама обходит и ищет достойных ее, и благосклонно является им на путях, и при всякой мысли встречается с ними.

итак если башка пуста или полна дурноты -никто с тобой кроме нечистых духов не будет встречаться

кто же наполняет сердце писанием - не просто буквами - пониманием его -то при размышлении над ним дух Божий имеет возможность открыть вам -дать понять обратив ваше направление мысли в нужное русло

но это касается крещенных духом Святым - принявших ЕГО
кто не принял уверовав -пустой и останется

[alexey957]

поясните не ленитесь

Что пояснять , Что только Духом Святым Его премудростью всё открывается в том числе и младенцам? Так по всей Библии множество примеров.