-
Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции. -
Перед теми, которые обмануты вашим клиром.
Естественно...Сами православные прекрасно видят, что в Церкви нет ересей. Эти ереси видят те, кто имеет "ум Христов" и Духа Святого.
Мы так и поступаем. Чего и вам искренне желаем и молимся об очищении вашей церкви от ересей.Есть вне Церкви - сколько угодно. Если начинают появляться в Теле - то либо излечиваются, либо отсекаются как зараженная часть, дабы остальное Тело осталось здравым.
Я не могу быть "живым примером", поскольку никогда и не принадлежал к отступнической и еретической "православной" церкви.Вы - живой пример этому явлению кстати. А что-либо признавать пред сектантами и еретиками - какой смысл?
И перед христианами, которых вы называете "сектантами и еретиками", действительно нет смысла признавать ваши лжеучения, поскольку они сами, имея Духа Святого Утешителем и Наставником, прекрасно видят ваши ереси. Вы перед обманутыми вами людьми признайте свои "учения человеческие".
Вот и я о том же... У вас таких, процентов 99..Не к месту привели этот термин. Как раз в Православии он употребляется к тем, кто заходит в храм раз в год (или раз в 10). О таких еще говорят: к вам как не зайди - вечно паски святите. Это и есть захожане.
. Большой разницы то и нет... Что "прихожане", что "захожане"... Одни чаще приходят, другие реже, а по сути, они одинаково обманутые, лишённые света Божьего, и Истины, люди... Не знаю, где это "на улице ловят за руку", и "тащат в ДК"А настоящие христиане - прихожане, т.к. пришли в храм Божий по зову сердца, Божиим Промыслом (а не на улице поймали их за руку и затащили в какое-нибудь ДК), а у нас люди с удовольствием приходят в Дом молитвы, послушать проплведь Евангелия, благую весть о Христе, помолиться Богу и воздать Ему хвалу и благодарение. Нам нет необходимости "хватать за руки" и "тащить" Господь Сам прилагает спасаемых к Своей Церкви, и приводит страждущие души в Свою Церковь. А мы, всего лишб "рабы, ничего не стоющие", служим Господу и ближним своим. Чего и вам искренне желаем.
... Блажен муж, боящийся Господа и крепко любящий заповеди Его...Комментарий
-
САМОПРАВИЛЬНОЙ "ПРАВОСЛАВНОЙ" посвящается....
От Матфея 23 1 Тогда Иисус начал говорить народу и ученикам Своим 2 и сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи; 3 итак все, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают: 4 связывают бремена тяжелые и неудобоносимые и возлагают на плечи людям, а сами не хотят и перстом двинуть их; 5 все же дела свои делают с тем, чтобы видели их люди: расширяют хранилища свои и увеличивают воскрилия одежд своих; 6 также любят предвозлежания на пиршествах и председания в синагогах 7 и приветствия в народных собраниях, и чтобы люди звали их: учитель! учитель! 8 А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель - Христос, все же вы - братья; 9 и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах; 10 и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник - Христос. 11 Больший из вас да будет вам слуга: 12 ибо, кто возвышает себя, тот унижен будет, а кто унижает себя, тот возвысится. 13 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам, ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете. 14 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что поедаете домы вдов и лицемерно долго молитесь: за то примете тем большее осуждение. 15 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что обходите море и сушу, дабы обратить хотя одного; и когда это случится, делаете его сыном геенны, вдвое худшим вас. 16 Горе вам, вожди слепые, которые говорите: если кто поклянется храмом, то ничего, а если кто поклянется золотом храма, то повинен. 17 Безумные и слепые! что больше: золото, или храм, освящающий золото? 18 Также: если кто поклянется жертвенником, то ничего, если же кто поклянется даром, который на нем, то повинен. 19 Безумные и слепые! что больше: дар, или жертвенник, освящающий дар? 20 Итак клянущийся жертвенником клянется им и всем, что на нем; 21 и клянущийся храмом клянется им и Живущим в нем; 22 и клянущийся небом клянется Престолом Божиим и Сидящим на нем. 23 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что даете десятину с мяты, аниса и тмина, и оставили важнейшее в законе: суд, милость и веру; сие надлежало делать, и того не оставлять. 24 Вожди слепые, оцеживающие комара, а верблюда поглощающие! 25 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что очищаете внешность чаши и блюда, между тем как внутри они полны хищения и неправды. 26 Фарисей слепой! очисти прежде внутренность чаши и блюда, чтобы чиста была и внешность их. 27 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что уподобляетесь окрашенным гробам, которые снаружи кажутся красивыми, а внутри полны костей мертвых и всякой нечистоты; 28 так и вы по наружности кажетесь людям праведными, а внутри исполнены лицемерия и беззакония. 29 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что строите гробницы пророкам и украшаете памятники праведников, 30 и говорите: если бы мы были во дни отцов наших, то не были бы сообщниками их в [пролитии] крови пророков; 31 таким образом вы сами против себя свидетельствуете, что вы сыновья тех, которые избили пророков; 32 дополняйте же меру отцов ваших. 33 Змии, порождения ехиднины! как убежите вы от осуждения в геенну? 34 Посему, вот, Я посылаю к вам пророков, и мудрых, и книжников; и вы иных убьете и распнете, а иных будете бить в синагогах ваших и гнать из города в город; 35 да придет на вас вся кровь праведная, пролитая на земле, от крови Авеля праведного до крови Захарии, сына Варахиина, которого вы убили между храмом и жертвенником. 36 Истинно говорю вам, что все сие придет на род сей. 37 Иерусалим, Иерусалим, избивающий пророков и камнями побивающий посланных к тебе! сколько раз хотел Я собрать детей твоих, как птица собирает птенцов своих под крылья, и вы не захотели! 38 Се, оставляется вам дом ваш пуст. 39 Ибо сказываю вам: не увидите Меня отныне, доколе не воскликнете: благословен Грядый во имя Господне!... (конец цитаты) Аминь...
... Блажен муж, боящийся Господа и крепко любящий заповеди Его...Комментарий
-
Ну, если мы Аскета не увидим..., то не имею ничего против.)))))Сообщение от Аскет...Именно так англосаксы стравливали и уничтожали индейские племена на территориях нынешних США. Одних науськивали на других, и потом они друг друга уничтожали сами.Комментарий
-
... Блажен муж, боящийся Господа и крепко любящий заповеди Его...Комментарий
-
Меня бы там на соседнем костре, как схизматика, пожгли. Так что обойдемся, пожалуй, без сей святой организации. Кхм! А разве баптисты не отличились когда-то в Англии в армии Кромвеля? А потом, по принципу:мавр сделал свое дело...; после гражданской войны их "зачищать" начали. Причем население было против них (отличились в войну). И баптисты, чтобы не искушать судьбу, дружно за море подались. Так что и баптистский террор люди видывали. Вас тоже могут использовать в разных целях....Именно так англосаксы стравливали и уничтожали индейские племена на территориях нынешних США. Одних науськивали на других, и потом они друг друга уничтожали сами.Комментарий
-
Это вы не всю историю знаете... нам такое жесокое наследие досталось от традиционных конфессий. Полторы тысячи лет они мутили что-то не то, вот и вышло у нас, протестантов, тяжелое детство: что у лютеран, что кальвинистов, что баптистов. Только если б не мы, вы б так и жгли народишко, царя-батюшку вместо Бога слушали... Кто этой милой традиции конец то положил? кто смягчил нравы?
Да, баптисты платили за скальпы индейцев еще в той Америке. 50 уе, если не ошибаюсь. Но только ж что вы делали 1500 лет? Благодать вот у вас в ложечке с причастием думаете, а эффект где? А нет эффекта без проповеди! оттакэ!Будте благословенны!Комментарий
-
Мир вам!
Вот вам некоторые мысли для размышлений. Не для комментария.
Обрезание это исполнение закона. Закон до Христа (до Мессии). Закон это смертоносная буква. Всё ветхое близко к уничтожению.
Христос это ЖИЗНЬ ДУХ животворящий. Когда ДУХ СВЯТОЙ ( ХРИСТОС) спускается в человеке?
В младенце, который не умеет говорить, не познал этот мир добра и зла, не совершил ошибок (грехов), не может сказать (каяться за совершенные ошибки): « Прости Господи!» ??? В последствии многие становятся не то, что грешниками , а супергрешниками ( гомосексуалисты, лесбиянки, скотоложники, убийцы (ИИСУС сказал: Кто саблю подымет, от сабли погибнет), воры (один ворует початок кукурузы с поля и садится в тюрьму и до тех, что воруют миллиардами и «ходят по трупам», а правильно славящие БОГА награждают медалями (слава человеческая)- за каждый грех в разное время надо выложить определённую сумму), список продолжается во втором послании к Тимофею гл.3. Какая польза от того крещения в младенчестве ? Все или большинство были крещены в младенчестве!!! ДУХ СВЯТОЙ не спустился и не руководил таким человеком!!! Иначе бы он НЕ становился грешником !
Или ДУХ СВЯТОЙ спускается в зрелом человеке, познавшим мир добра и зла, и СОЗНАТЕЛЬНО (понимающий, что он делает) просящий прощения, за сотворенные ошибки, у ТВОРЦА??? Чтобы идти (примириться с НИМ) к БОГУ, надо знать кто ОН есть!
Иоанн Креститель проповедывал всему народу крещение покаяния ДЛЯ ПРОЩЕНИЯ ГРЕХОВ (от Луки гл.3, 3 ; Матф. 3,1; Марк 1, 4).
Приходит ИИСУС ХРИСТОС (сам БОГ) на Йордан к Иоанну креститься. Зачем БОГУ надо было креститься ИМЕННО в 30 лет ( в тридцать лет СОЗРЕВАЕТ человек умственно) ??? Должен был просить прощения за сделанные ошибки у ОТЦА??? Сколько грехов совершил ИИСУС???
Что говорит ЕМУ Иоанн? ГОСПОДИ (откуда Иоанн знал что он Господь???) я ТЕБЯ должен крестить или ты меня ? Читайте Матфей гл3,13-17. Что говорит ИИСУС? Оставь теперь, потому, что так нам надо показать пример (КОМУ???). Сам БОГ показывает пример! Что произошло в тот момент, когда ГОСПОДЬ вышел из воды??? И увидел Иоанн ДУХА БОЖИЯ спускающегося на ГОСПОДА. Кто это ДУХ БОЖИЙ? И почиет на НЁМ ДУХ ГОСПОДЕНЬ, дух премудрости и разума, дух совета и крепости, дух ведения и благочестия (пророк Исаия гл.11, 2). Значит, ДУХ СВЯТОЙ!!!
Если бы ДУХ БОЖИЙ спускался бы в младенцах, то как бы они жили дальше ??? Какое бы у нас общество людей было бы??? Создавали бы ядерное оружие (Чернобыль вряд ли можно укротить! Хиросима и Нагасаки, Югославия, Ирак, Афганистан), химическое оружие, производили бы одноразовые никчёмные товары (так выгодно), воровали бы газ из труб и обворовывали бы себе подобных , делали бы отвратительные дороги, плевали бы родителям и учителям в лицо, называя себя верующими, обманывали и стреляли бы друг в друга, устраивали бы балаган на этом форуме. ? ? ? ? ? ? ? Думайте !!!
ИИСУС сказал: Оставьте детей приходить ко МНЕ, ибо таковых есть ЦАРСТВИЕ БОЖИЕ!
У БОГА есть кумовья??? Или ИИСУС ХРИСТОС первенец из Б Р А Т Ь Е В ???
Если ты уверен, что в тебе живёт ДУХ БОЖИЙ, то дополняй сказанное
Если не уверен, не берись!!! Господь не оставляет без наказания ни одну ошибку людейКомментарий
-
Я не в курсе... В Англии не был, Кромвелю не служил. Моя "история", это моя личная жизнь во Христе. Плохая, или хорошая, это уже моё личное дело. Я ж не бью себя в грудь пяткой, тыкая пальчиками на "предания отцов церкви", "вековые традиции", и "апостольскую преемственность". Посему - я отвечаю только за себя, а не за англичан и Кромвеля. А Вам, уважаемый, прийдётся тащить телегу со всеми грехами вашей "самоправильной церкви", поскольку вы только на своей "древности" и выезжаете, оправдывая любую нелепость, претендующую на название "истины", только потому, что этой нелепости, или ереси, несколько веков. Взялся за гуж- не говори, что не дюж. Аль будете отрицать, что "православная" церковь кровушки людской попила вдоволь?
... Блажен муж, боящийся Господа и крепко любящий заповеди Его...Комментарий
-
Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.Комментарий
-
Все братья!
Прошу не отклоняться от ТЕМЫ.
Православные братья!
Я так понял, что подтвердить, что слова "весь дом" всегда включают в себя и младенцев вы не можете?Жизнь - это поиск Бога,
смерть - это встреча с Ним...
---------------------------------
Никогда не опускай Библию на уровень своего интеллекта,
но всегда повышай уровень своего интеллекта до уровня Библии.Комментарий
-
Равно как и Вы опровергнуть того не можете.
Но согласно ранним свидетельствам тех, кто жил ближе к временам Апостолов и имел возможность быть причастником общей Трапезы во Христе, детей крестили с самого начала.
Так, например, Ориген говорит: «Церковь получила от апостолов предание преподавать крещение и младенцам» (На Рим. Кн. 5, гл. 6).
И священномученик Ириней Лионский пишет: «Христос пришёл спасти через Себя всех, - всех, говорю, которые возрождаются от Него для Бога младенцев, отроков, юношей и старцев» (Против ересей, 2, 22, 4; 5, 15,3).
А в 252 году Карфагенский собор определил: «Не должно нам никого устранять от крещения и благодати Бога, о всём милосердного, благого и снисходительного. Если этого надобно держаться по отношению ко всем, то особенно, как мы думаем, нужно соблюдать это по отношению к новорождённым младенцам, которые уже тем заслуживают преимущественно нашу помощь и милосердие Божие, что с самого начала своего рождения они своим плачем и слезами выражают одно моление» (Цит. Св. Киприан Карфагенский, 46 Письмо епископу Фиду).Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.Комментарий
-
Певчий,
твои слова могли бы показаться упрёком в сторону моего брата во Христе, если бы он в своём уповании опирался на "предания отцов-баптистов" и рассказывал всем, что имеет апостольское преемство от почитателей индейских скальпов... )))
Есть о чем задуматься?
По теме: интересно, если младенцу задать вопрос "принял ли ты Святого Духа уверовавши", что он ответит?
И ещё, равнозначно ли предложение "не запрещайте приходить ко Мне детям" такому: "не запрещайте крёстным маме и папе приносить ко Мне детей на руках "?Комментарий
Твитнуть
Комментарий