Вопрос о таинстве крещения детей.

[Jeka2]

в свете того, что: - "из уст младенец и ссущих совершил еси хвалу" - всё понятно. не правда ли?

Нет.
Совершенно НЕ понятно.
Каким образом из приведенного отрывка можно сделать вывод о том, что "весь дом" обязательно включает в себя и младенцев?

[Jeka2]

я значит не понял. если не трудно, уточните о чём речь.

Меня интересует почему Вы уверены, что понятие "весь дом" включает в себя и младенцев.

Писание и Священное предание

Спасибо. Подскажите мне, пожалуйста, где в Писании или Предании можно прочесть о том, что термин "весь дом" обязательно и всегда включает в себя абсолютно всех, в том числе и младенцев.

[Jeka2]

почему ежечасно проклинают меня? И на слова мои: а ты для чего смущаешь их? ответил: не я смущаю их; они сами себя возмущают; а я стал немощен.

9 Михаил Архангел, когда говорил с диаволом, споря о Моисеевом теле, не смел произнести укоризненного суда, но сказал: "да запретит тебе Господь".

[Певчий]

Если об Иоанне Крестителе сказано, что он был исполнен Духа Святого от чрева матери, то где основание для того, чтобы лишать благодати Божией остальных младенцев, недопуская их ко святому Крещению?

[Jeka2]

Если об Иоанне Крестителе сказано, что он был исполнен Духа Святого от чрева матери, то где основание для того, чтобы лишать благодати Божией остальных младенцев, недопуская их ко святому Крещению?

Свидетельство Иисуса Христа: "Ибо говорю вам: из рожденных женами нет ни одного пророка больше Иоанна Крестителя;"
Свидетельство ангела: "и предъидет пред Ним в духе и силе Илии, чтобы возвратить сердца отцов детям, и непокоривым образ мыслей праведников, дабы представить Господу народ приготовленный."
Иоанн Баптист - величайший человек, больший из всех пророков, это уникальный человек, исполнивший уникальнейшую миссию за всю историю человечества.
Он - предтеча Господу. Подобных ему НЕ было, нет и НЕ будет!
Брать пример с его жизни - правильно, а делать выводы, подобные Вашим - НЕ правильно, ибо "Дух дышит где хочет и не знаем, когда уходит и когда приходит".

[свящ. Евгений Л]

А что там комментировать? Я не психиатр, чтобы вот так, по тексту определить, какая форма шизофрении была у столь великого египтянина... Он только с Сатаной разговаривал, или чертей зелёных тож гонял вокруг пирамид?

Говорите, что не психиатр, а диагноз "шизофрении" вынесли...
И в чем проявила себя эта "шизофрения"?

Человеку лень ссылку почитать. Поглумиться над святым - вот не лень. "Угли" решил себе пособирать.

[свящ. Евгений Л]

Подобных ему НЕ было, нет и НЕ будет!

Но он рожден, как и все мы, а не от Духа Святого, как Спаситель. По этому в вопросе принятия Духа Св. нормальным младенцем его пример корректен.

[Певчий]

Брать пример с его жизни - правильно, а делать выводы, подобные Вашим - НЕ правильно, ибо "Дух дышит где хочет и не знаем, когда уходит и когда приходит".

Вот именно потому, что Бог исполнил его Духом Святым еще не в сознательном возрасте (как любят акцентировать внимание на разумной стороне вопроса противники детокрещения, дескать, "насилуют волю детей, не вопросив сперва ихнего благоволения"), и уместен данный пример.

[Jeka2]

Но он рожден, как и все мы, а не от Духа Святого, как Спаситель. По этому в вопросе принятия Духа Св. нормальным младенцем его пример корректен.

Вопрос возможности принятия младенцем Духа Святого не подвергается сомнению. Я с этим НЕ спорю.
Наш Бог всемогущ.
Вопрос в другом.

[Jeka2]

Вот именно потому, что Бог исполнил его Духом Святым еще не в сознательном возрасте (как любят акцентировать внимание на разумной стороне вопроса противники детокрещения, дескать, "насилуют волю детей, не вопросив сперва ихнего благоволения"), и уместен данный пример.

Избирая многих от чрева матери для той или иной роли, Бог готовил их и обстоятельства вокруг них.
Иоанну выпала высочайшая честь приготовить путь Господу и крестить Его. Бог приготовил Иоанна к такому служению, исполнив его Духом еще от чрева матери...

[Asket]

Избирая многих от чрева матери для той или иной роли, Бог готовил их и обстоятельства вокруг них.
Иоанну выпала высочайшая честь приготовить путь Господу и крестить Его. Бог приготовил Иоанна к такому служению, исполнив его Духом еще от чрева матери...

Бесполезно что-либо доказывать этим людям. Имея глаза не видят, имея уши не слышат.

[Asket]

Вопрос возможности принятия младенцем Духа Святого не подвергается сомнению. Я с этим НЕ спорю.
Наш Бог всемогущ.
Вопрос в другом.

Весь вопрос в том, что православие, обросшее за века плющём ересей, просто не в силах признать перед людьми свои заблуждения. Как они объявят своим "захожанам", что столько столетий обманывали их? Признать свои лжеучения они не могут, поэтому будут и далее выдумывать всяческие оправдания своим ересям, "вводя в заблуждения и заблуждаясь".

[свящ. Евгений Л]

Между делом. "Пилигрим" на русском с одной "л" пишется.

[dimser]

Весь вопрос в том, что православие, обросшее за века плющём ересей, просто не в силах признать перед людьми свои заблуждения.

Пред какими? Сами православные прекрасно видят, что в Церкви нет ересей. Есть вне Церкви - сколько угодно. Если начинают появляться в Теле - то либо излечиваются, либо отсекаются как зараженная часть, дабы остальное Тело осталось здравым.
Вы - живой пример этому явлению кстати . А что-либо признавать пред сектантами и еретиками - какой смысл?

Как они объявят своим "захожанам", ...

Не к месту привели этот термин. Как раз в Православии он употребляется к тем, кто заходит в храм раз в год (или раз в 10). О таких еще говорят: к вам как не зайди - вечно паски святите. Это и есть захожане.
А настоящие христиане - прихожане, т.к. пришли в храм Божий по зову сердца, Божиим Промыслом (а не на улице поймали их за руку и затащили в какое-нибудь ДК).

[Певчий]

Бесполезно что-либо доказывать этим людям. Имея глаза не видят, имея уши не слышат.

Вашей зрячести виднее...