Вопрос о таинстве крещения детей.

[Asket]

Для тех, кто утверждает, что баптисты не признают термина "Триединый Бог" и обвиняют в том православных, будто они, введя небиблейский термин, отступили от Веры:

"Мы веруем в триединого, единосущного Бога Отца, Сына, и Святого Духа..."
Ссылка: Церковь Евангельских христиан-баптистов г.Тихвина

"Мы веруем в триединого, единосущного Бога Отца, Сына и Святого Духа.
Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино 1 Ин. 5:7; Быт. 3:22, 11:7; Ис. 6:8; 48:16."
Ссылка: Самарская церковь евангельских христиан-баптистов "Преображение"

"...Христиане-баптисты и верующие православных церквей почитают и признают одну и ту же Библию в качестве вероучительного документа, исповедуют

Иисуса Христа как Богочеловека и Спасителя души, разделяют Библейское учение о Триедином Боге, веруют в бессмертие души и воскресение тела..."
Ссылки: Российский Союз евангельских христиан-баптистов

Русский баптистъ. НЕЗАВИСИМЫЙ САЙТ ЕВАНГЕЛЬСКИХ ХРИСТИАН-БАПТИСТОВ. В. Иванов. ОСНОВЫ СИСТЕМАТИЧЕСКОГО БОГОСЛОВИЯ

В общем то, Вы правы Многие баптисты переняли эту ересь от православия, и в виду отсутствия, то ли свободного времени, то ли из за нежелания коренных реформ в церкви, продолжают пользоваться этими языческими терминами и понятиями. Подавляющее большинство членов церкви ЕХБ, это "бабушки", которые умудряются угодить "и вашим и нашим", а не Богу. Они с одинаковым рвением выслушивают проповеди на воскресных служениях ЕХБ, и так же рьяно мчатся "святить водичку", и ставить свечки в православном "капище". Увы, это факт. И это "минус" пресвитерам баптистских общин. Я не могу "расписываться" за всех баптистов, но ЛИЧНО я никогда не употребляю таких слов, как "троица" и "триединый Бог". Это ересь. В Писании нет слова "троица", и нет понятия "триединый Бог". Вот этот стих --- Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино вставлен в послание Иоанна гораздо позднее, и изначально его не было в послании. Это уже доказанно, на основании найденных, более ранних списков с послания Иоанна. А сама "доктрина" троицы, это плод обмирщённого "собора", под председательством верховного жреца храма Апполона, императора Константина. ИМХО.

[Asket]

И конечно же, сейчас меня начнут "обвинять" в приверженности к секте "Свидетелей Иеговы" Нет. Я придерживаюсь взглядов ЕХБ, но "троицу" не принимаю, и не скрываю этого. Я не людям угождаю, а стремлюсь к чистой, не засорённой человеческими извращениями Истине.

[анатолий17]

А сама "доктрина" троицы, это плод обмирщённого "собора", под председательством верховного жреца храма Апполона, императора Константина. ИМХО.

Это не правда
Ориген живший во 2 веке развил этот догмат если не ошибаюсь после Игнатия Антиохийского
Так что Константин здесь не причём

[анатолий17]

И конечно же, сейчас меня начнут "обвинять" в приверженности к секте "Свидетелей Иеговы" Нет. Я придерживаюсь взглядов ЕХБ, но "троицу" не принимаю, и не скрываю этого. Я не людям угождаю, а стремлюсь к чистой, не засорённой человеческими извращениями Истине.

То ,что не по вашему,это извращения?
Ведь первые христиане создали догмат о Троице на основании Писания
А может не вся церковь ошибается толкуя Писания ,а Вы?

[Asket]

Это не правда
Ориген живший во 2 веке развил этот догмат если не ошибаюсь после Игнатия Антиохийского
Так что Константин здесь не причём

Ориген не Христос. Надеюсь моя мысль Вам понятна?

[Asket]

То ,что не по вашему,это извращения?
Ведь первые христиане создали догмат о Троице на основании Писания
А может не вся церковь ошибается толкуя Писания ,а Вы?

Не лгите, Анатолий "Первые хриситиане", это апостолы. Покажите мне в Новом Завете, хотя бы одно место, где апостолы развивают "доктрину" о "троице". Или хотя бы, употребляют это языческое выражение "троица".

[Asket]

То ,что не по вашему,это извращения?
Ведь первые христиане создали догмат о Троице на основании Писания
А может не вся церковь ошибается толкуя Писания ,а Вы?

Нет конечно То, что не по Писанию, это извращение.

[анатолий17]

Ориген не Христос. Надеюсь моя мысль Вам понятна?

Дело в том ,что вы написали
,,
А сама "доктрина" троицы, это плод обмирщённого "собора", под председательством верховного жреца храма Апполона, императора Константина. ИМХО.

Вы ввели в заблуждение форумчан,Константин здесь не причём
Это говорил до Константина Ориген
Речь идёт не о Оригене ,а о том,что вы сказали не правду

[анатолий17]

Нет конечно То, что не по Писанию, это извращение.

А кто это определяет ,что по Писанию,а что нет
Определяете только Вы или церковь
Ведь писание трактуете не только вы ,но и трактовали первые христиане,почему вы думаете ,что они не правы ,а вы правы

Агав | Акила | Амплий | Анания | Андроник | Апеллий | Аполлос | Аристарх | Аристовул | Артема | Архипп | Асинкрит | Ахаик | Варнава | Гаий | Евод | Епафрас | Епафродит | Епенет | Ераст | Ерма | Ермин | Зина | Иаков | Иасон | Иисус-Иуст | Иродион | Карп | Клеопа | Климент | Кодрат | Крискент | Крисп | Куарт | Лин | Лука | Лукий | Марк | Марк | Марк-Иоанн | Наркисс | Никанор | Олимпасий | Онисим | Онисифор | Пармен | Патров | Прохор | Пуд | Руф | Сила | Силуан | Симеон | Сосипатр | Сосфен | Стахий | Стефан | Тертий | Тимон | Тимофей| Тит | Тихик | Трофим | Урван | Фаддей | Филимон | Филипп | Филолог | Флегонт | Фортунат



Варнава Апостол Климент Римский Игнатий Антиохийский Поликарп Смирнский Папий Иерапольский
Ириней Лионский Иустин Философ Татиан Пастырь Ерма Дидахи Климент Александрийский
Греческая патристика

[Asket]

Дело в том ,что вы написали
,,
А сама "доктрина" троицы, это плод обмирщённого "собора", под председательством верховного жреца храма Апполона, императора Константина. ИМХО.

Вы ввели в заблуждение форумчан,Константин здесь не причём
Это говорил до Константина Ориген
Речь идёт не о Оригене ,а о том,что вы сказали не правду

Ориген, развил эту ересь, а собор в Никее, под давлением императора Константина, в угоду государственной, а не Божественной власти, принял эту ересь, и утвердил как "доктрину". Вы не ответили мне, Анатолий -- Где, у "первых христиан" -апостолов, мы находим непосредственное учение о "троице"?

[анатолий17]

Ориген, развил эту ересь, а собор в Никее, под давлением императора Константина, в угоду государственной, а не Божественной власти, принял эту ересь, и утвердил как "доктрину". Вы не ответили мне, Анатолий -- Где, у "первых христиан" -апостолов, мы находим непосредственное учение о "троице"?

Вы ,что Константин родился 150 лет после смерти Оригена
Вы ведь не знаете истории зачем вы вводите в заблуждение форумчан ?

[Asket]

А кто это определяет ,что по Писанию,а что нет
Определяете только Вы или церковь
Ведь писание трактуете не только вы ,но и трактовали первые христиане,почему вы думаете ,что они не правы ,а вы правы

Агав | Акила | Амплий | Анания | Андроник | Апеллий | Аполлос | Аристарх | Аристовул | Артема | Архипп | Асинкрит | Ахаик | Варнава | Гаий | Евод | Епафрас | Епафродит | Епенет | Ераст | Ерма | Ермин | Зина | Иаков | Иасон | Иисус-Иуст | Иродион | Карп | Клеопа | Климент | Кодрат | Крискент | Крисп | Куарт | Лин | Лука | Лукий | Марк | Марк | Марк-Иоанн | Наркисс | Никанор | Олимпасий | Онисим | Онисифор | Пармен | Патров | Прохор | Пуд | Руф | Сила | Силуан | Симеон | Сосипатр | Сосфен | Стахий | Стефан | Тертий | Тимон | Тимофей| Тит | Тихик | Трофим | Урван | Фаддей | Филимон | Филипп | Филолог | Флегонт | Фортунат



Варнава Апостол Климент Римский Игнатий Антиохийский Поликарп Смирнский Папий Иерапольский
Ириней Лионский Иустин Философ Татиан Пастырь Ерма Дидахи Климент Александрийский
Греческая патристика

Не будем далеко ходить, а пойдём по порядку. Если уж Вы, Анатолий ссылаетесь на авторитет сих "мужей Божиих", то начнём с Агава. Итак, я жду от Вас цитирования этого самого Агава о "троице".

[анатолий17]

Ориген, развил эту ересь, а собор в Никее, под давлением императора Константина, в угоду государственной, а не Божественной власти, принял эту ересь, и утвердил как "доктрину". Вы не ответили мне, Анатолий -- Где, у "первых христиан" -апостолов, мы находим непосредственное учение о "троице"?

Догмат о Троице был выдвинут Игнатием Антиохийским в 150 году ,учеником Иоанна Евангелиста

[Asket]

Вы ,что Константин родился 150 лет после смерти Оригена
Вы ведь не знаете истории зачем вы вводите в заблуждение форумчан ?

А я говорил, что "до" Оригена? Не увиливайте, Анатолий, и не вводите в заблуждение форумчан. Я написал, что "под давлением императора Константина", Никейский собор принял как "доктрину" ересь Оригена. И ответьте всётаки на мой вопрос - ГДЕ "первые христиане"-апостолы учат о "троице"?

[анатолий17]

Не будем далеко ходить, а пойдём по порядку. Если уж Вы, Анатолий ссылаетесь на авторитет сих "мужей Божиих", то начнём с Агава. Итак, я жду от Вас цитирования этого самого Агава о "троице".

От Агава не сохранилось ни каких трудов,они есть у других
Ага́в (др.-греч. Ἄγαβος, известный также как Агав Пророк) апостол из числа семидесяти (I век), обладавший даром пророчества. Память в Православной церкви совершается 4 января и 8 апреля (по юлианскому календарю), в Католической церкви 13 февраля.