Иоанн Креститель - Илия

[Всеединство]

Ну это сразу заметно, откуда Вы получаете информацию. Только при этом не надо ссылаться на Библию, ибо Вы никакого отношения к христианскому учению не имеете. Христиане научаются от Духа Христова, а не от "семи учителей света" или "жителей тонкоматериального мира", которые, по сути, если говорить библейским языком, являются бесами.
Но мы (христиане) не пьем из чаши бесовской. Мы пьем из чаши Господней (Кор.10,20-22).

А когда Иисус Христос говорил о том, что пришлет вам Духа Утешителя, который имеет Тонкоматериальное Тело, то Иисус Христос тоже хотел прислать вам беса? Или когда Иисус Христос говорил о том, что будет всегда там, когда соберутся во имя Мое, то Он имел ввиду тоже бесов?
Любой тогда ангел и архангел, которые тоже имеют Тонкоматериальные тела - тогда для вас тоже бесы?

[Ephraim]

Не секретом является то, что до 5 Вселенского Собора в Христианстве существовала Реинкарнация. Иоанн Креститель - это Илия пришедший вновь!
......)

.........

13 После того как закрылось это видение, еще одно великое и славное видение открылось нам, ибо Пророк Илия, который был вознесен на Небо, не испытав смерти, предстал перед нами и сказал:
14 Вот, полностью настало время, о котором было сказано устами Малахии, свидетельствующего, что он (Илия) будет послан до того, как настанет великий и страшный день Господень,
5 Чтобы обратить сердца отцов к детям, а сердца детей к отцам, дабы вся Земля не была поражена проклятием;
16 Поэтому, ключи этого устроения вручены вам; и этим можете знать вы, что великий и страшный день Господень близок, да, при дверях.
(У.и З.110:13-16)


Братья и сестры, не обманывайтесь, учение о переселении душ инспирировано сатаной, для того, чтобы увести человека как можно дальше от истины. Библия ( а она есть слово Божие) не дает нам никаких шансов на повторное рождение на земле в каком-либо новом теле. Она дает нам шанс на воскресение после телесной смерти в новом теле, для вечной жизни, через Господа Иисуса.
Евр.9:27 "И как человекам положено однажды умереть, а потом суд,...."
Есть причина для появления каждого человека на земле . Кроме Адама и Евы появление каждого ( исповедующего любую религию) зависило от отца и матери. Это никто не посмеет отвергнуть. Каждая жизнь через предков ведет к Адаму. Реинкарнация -ложная доктрина.

Пророк Иоанн Креститель не есть Илия как та же личность, но есть Илия как та же миссия, исполняющий предназначенное Господом. Потому и называл его Господь так.
Пророчества Малахии 4:6 исполнились в 1836 году в Киртландском храме (см. выше).

Наилучшие пожелания.

[Всеединство]

.........

13 После того как закрылось это видение, еще одно великое и славное видение открылось нам, ибо Пророк Илия, который был вознесен на Небо, не испытав смерти, предстал перед нами и сказал:
14 Вот, полностью настало время, о котором было сказано устами Малахии, свидетельствующего, что он (Илия) будет послан до того, как настанет великий и страшный день Господень,
5 Чтобы обратить сердца отцов к детям, а сердца детей к отцам, дабы вся Земля не была поражена проклятием;
16 Поэтому, ключи этого устроения вручены вам; и этим можете знать вы, что великий и страшный день Господень близок, да, при дверях.
(У.и З.110:13-16)


Братья и сестры, не обманывайтесь, учение о переселении душ инспирировано сатаной, для того, чтобы увести человека как можно дальше от истины. Библия ( а она есть слово Божие) не дает нам никаких шансов на повторное рождение на земле в каком-либо новом теле. Она дает нам шанс на воскресение после телесной смерти в новом теле, для вечной жизни, через Господа Иисуса.
Евр.9:27 "И как человекам положено однажды умереть, а потом суд,...."
Есть причина для появления каждого человека на земле . Кроме Адама и Евы появление каждого ( исповедующего любую религию) зависило от отца и матери. Это никто не посмеет отвергнуть. Каждая жизнь через предков ведет к Адаму. Реинкарнация -ложная доктрина.

Пророк Иоанн Креститель не есть Илия как та же личность, но есть Илия как та же миссия, исполняющий предназначенное Господом. Потому и называл его Господь так.
Пророчества Малахии 4:6 исполнились в 1836 году в Киртландском храме (см. выше).

Наилучшие пожелания.

Вы Новому Завету не следуете вообще?
« И спросили Его ученики Его: как же книжники говорят, что Илии надлежит придти прежде? Иисус сказал им в ответ: правда, Илия должен придти прежде и устроить все; но говорю вам, что Илия уже пришел, и не узнали его, а поступили с ним, как хотели; так и Сын Человеческий пострадает от них. Тогда ученики поняли, что Он говорил им о Иоанне Крестителе.» Матфей 17: 10-13

Или другие слова: « ибо все пророки и закон прорекли до Иоанна.
И если хотите принять, он есть Илия, которому должно придти. Кто имеет уши слышать, да слышит!» Матфей 11:13-15

Для вас слова Иисуса Христа ничего не значат?

[surgeon]

Павел называет жену сосудом, вместилищем для мужа.

Екклесиаст говорит "и возвращается ветер на круги своя". Ветер на иврите - руах, одно слово со словом "дух".

У Филиппа есть красивейший образ:
51. Сосуды стеклянные и сосуды глиняные по являются с помощью огня. Но сосуды стеклянные, если они разбиваются, создаются снова, ибо они появляются от дуновения. Сосуды же глиняные, если они разбиваются, уничтожаются, ибо появляются они без дуновения.

Есть еще масса примеров.

А теперь:
Адам - муж - внутренний человек - дух - из стекла, от дуновения (руах).
Ева - жена - внешний человек - душа - из глины, может и разбиться (если не уберечь).

Потому не удивительно, что Иоанн имел дух Илии.

[Всеединство]

Адам - муж - внутренний человек - дух - из стекла, от дуновения (руах).
Ева - жена - внешний человек - душа - из глины, может и разбиться (если не уберечь).

Потому не удивительно, что Иоанн имел дух Илии.

Дух Илии это и есть Илия пришедший вновь. Так как человек есть - дух!

[Проповедник_1]

Дух Илии это и есть Илия пришедший вновь. Так как человек есть - дух!

Всеединство, они плоть поставили на первое место.
63 Дух животворит; плоть не пользует нимало. Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь.
(Иоан.6:63)

[surgeon]

Дух Илии это и есть Илия пришедший вновь. Так как человек есть - дух!

Протестую! Голословно! Докажите!

Мотивирую:
1. В Царствии Божием все едины (то есть цельны), как Отец, стало быть все причастны Отцу, стало быть духи, так как Бог есть дух.
2. Меньший в Царствии Божием больше Иоанна.
3. Иоанн не есть Бог и не есть дух.
4. Но не восставал пророк больший Иоанна перед ним.
5. Потому Илия тоже далеко не есть Бог и не есть дух.
6. Куда делась сила Илии показывать чудеса, а также память о минулом?

[12spokane]

Адам - муж - внутренний человек - дух - из стекла, от дуновения (руах).
Ева - жена - внешний человек - душа - из глины, может и разбиться (если не уберечь).

Интересно. На счет жены, то могу согласиться. Если не уберечь, то можно легко разбить вдребезги.

[surgeon]

Всеединство, они плоть поставили на первое место.

И я тоже? Как читаешь? Где плоть?
Я говорю о том, из чего состоит един человек: из души и духа (из мужа и жены, из внутреннего и внешнего, из Адама и Евы).
Плотский брак - только символ, подобие истинного, внутреннего брака. Неужели думаете, что я имел в виду жену и мужа по плоти?

[Проповедник_1]

Протестую! Голословно! Докажите!

Мотивирую:
1. В Царствии Божием все едины (то есть цельны), как Отец, стало быть все причастны Отцу, стало быть духи, так как Бог есть дух.
2. Меньший в Царствии Божием больше Иоанна.
3. Иоанн не есть Бог и не есть дух.
4. Но не восставал пророк больший Иоанна перед ним.
5. Потому Илия тоже далеко не есть Бог и не есть дух.
6. Куда делась сила Илии показывать чудеса, а также память о минулом?

1. В Царствии Божием все едины (то есть цельны), как Отец, стало быть все причастны Отцу, стало быть духи, так как Бог есть дух.

Божий Дух и дух человека имеют некоторые различия. Человек никогда не будет равен Богу:
7 И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою. (Быт.2:7)

Как нужно понимать Иоан.14:10 и Иоан.14:20? Можете открыть новую тему, и может кто-то разъяснит вам значение этих стихов:
10 Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне? Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела. (Иоан.14:10)
20 В тот день узнаете вы, что Я в Отце Моем, и вы во Мне, и Я в вас. (Иоан.14:20)

2. Меньший в Царствии Божием больше Иоанна.

Живущие в царстве Божьем имеют небесное тело:
40 Есть тела небесные и тела земные; но иная слава небесных, иная земных. (1Кор.15:40)

Когда дух входит в плоть, то он тогда приравнивается к жизни в теле:
7 но уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек;
(Фил.2:7)

3. Иоанн не есть Бог и не есть дух.

Кто в этой теме говорил, что Иоанн равен Богу?

4. Но не восставал пророк больший Иоанна перед ним.
6. Куда делась сила Илии показывать чудеса, а также память о минулом?

Вы хотите чтобы память о прошлых жизнях разорвала человека на части. Когда душу человека ведёт Бог, то для этой души всегда будет открыто новое. Вы знаете, сколько мытарств прошёл дух Илии? И нужно ли оставлять на Иоане такое прошлое:
1 И пересказал Ахав Иезавели все, что сделал Илия, и то, что он убил всех пророков мечом. (3Цар.19:1)
3 Увидев это, он встал и пошел, чтобы спасти жизнь свою, и пришел в Вирсавию, которая в Иудее, и оставил отрока своего там.
4 А сам отошел в пустыню на день пути и, придя, сел под можжевеловым кустом, и просил смерти себе и сказал: довольно уже, Господи; возьми душу мою, ибо я не лучше отцов моих.
(3Цар.19:3,4)

3. Иоанн не есть Бог и не есть дух.

Человек состоит из духа, души и тела:
23 Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа.
(1Фесс.5:23)

И на первом месте стоит дух, а плоть не пользует нимало.

[Ephraim]

Божий Дух и дух человека имеют ......
..............
И на первом месте стоит дух, а плоть не пользует нимало.

Дух+ тело и есть душа человека. Не принижайте значения тела. Это благословение, дар Божий. Храм и защита для духа.

[surgeon]

Божий Дух и дух человека имеют некоторые различия. Человек никогда не будет равен Богу:
7 И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою. (Быт.2:7)

Хорошо. Отец Мой более Меня.
Но "будьте совершенны как и Отец ваш совершен" - тогда я теряюсь, о чём это сказано.

И на первом месте стоит дух, а плоть не пользует нимало.

Тело... что такое тело? У нас в теле много членов, но у каждого - своё тело. Из нас, человеков, составляется тело Христово.
Тело - это не материя, и не плоть. Тело нематериально. И плоть - не только материя, но и принцип жизни душевного тела.
Плоть - это то, во что погружено душевное тело.

Оставит сын родителей своих и прилепится к жене своей, и будут два одной плотью. В одном душевном теле, так и хочется сказать. Тайна сия велика!!! Двое в одной плоти, в одном теле!

Сначала душевное, а потом - оба будут повенчаны небесным браком в одном духовном теле. И будут двое одним духом.

Вот что я хотел сказать в предыдущих постах.

А если это понятно, то тогда должно понятно быть, кого примирил на кресте Христос, сделав из двух одно.

Также должно быть понятно, как пришел Иоанн в духе Илии, имея только дух Илии, мужа, а жена, душа у него была новая, потому не было чудес и не было памяти. Дух Илии не был разбит, ибо он из стекла и от дуновения.

[Ephraim]

Вы Новому Завету не следуете вообще?
« И спросили Его ученики Его: как же книжники говорят, что Илии надлежит придти прежде? Иисус сказал им в ответ: правда, Илия должен придти прежде и устроить все; но говорю вам, что Илия уже пришел, и не узнали его, а поступили с ним, как хотели; так и Сын Человеческий пострадает от них. Тогда ученики поняли, что Он говорил им о Иоанне Крестителе.» Матфей 17: 10-13

Или другие слова: « ибо все пророки и закон прорекли до Иоанна.
И если хотите принять, он есть Илия, которому должно придти. Кто имеет уши слышать, да слышит!» Матфей 11:13-15

Для вас слова Иисуса Христа ничего не значат?

Значат. даже очень.

4Цар.2:11 " Когда они шли и дорогою разговаривали, вдруг явилась колесница огненная и кони огненные, и разлучили их обоих, и понесся Илия в вихре на небо".
Матф.17:3 "И вот, явились им Моисей и Илия, с Ним беседующие...."

Илия вознесся на небеса не претерпев смерти, а при событиях на горе Преображения явлился с небес Господу вместе с Моисеем, который также не претерпел смерти будучи во плоти.
В то время как Иоанн уже был казнен до описанных событий. Поэтому он никак не может быть той же самой личностью.
"Илия должен придти прежде и устроить все" означает миссию человека, который должен совершить определенную подготовительную работу. Хотите знать какую? Побеседуйте с миссионерами Церкви Иисуса Христа Святых последних дней.

Кстати, как написанное о Илие, по вашему, согласуется с учением о реинкарнации? Не тратьте время на то, что не приносит пользы.

[Проповедник_1]

Дух+ тело и есть душа человека. Не принижайте значения тела. Это благословение, дар Божий. Храм и защита для духа.

7 И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратился к Богу, Который дал его.
(Еккл.12:7)

Ephraim, когда тело человека пойдёт в землю, то тогда куда душа отправится?
Но из вашего учения можно сделать только такой вывод: не будет плоти, то и души не будет.

[Проповедник_1]

Значат. даже очень.

4Цар.2:11 " Когда они шли и дорогою разговаривали, вдруг явилась колесница огненная и кони огненные, и разлучили их обоих, и понесся Илия в вихре на небо".
Матф.17:3 "И вот, явились им Моисей и Илия, с Ним беседующие...."

Илия вознесся на небеса не претерпев смерти, а при событиях на горе Преображения явлился с небес Господу вместе с Моисеем, который также не претерпел смерти будучи во плоти.
В то время как Иоанн уже был казнен до описанных событий. Поэтому он никак не может быть той же самой личностью.
"Илия должен придти прежде и устроить все" означает миссию человека, который должен совершить определенную подготовительную работу. Хотите знать какую? Побеседуйте с миссионерами Церкви Иисуса Христа Святых последних дней.

Кстати, как написанное о Илие, по вашему, согласуется с учением о реинкарнации? Не тратьте время на то, что не приносит пользы.

Интересное у вас учение получается. Вы утверждаете, что Моисей не претерпел смерти? А этот стих, тогда как понимать:
5 И умер там Моисей, раб Господень, в земле Моавитской, по слову Господню; (Втор.34:5)?

Да поймите же, что на небе в человеческой плоти никто не прибывает. В момент возношения Илия был преображён.
Вот Моисей и Илия явились Иисусу в своей преображенной плоти.