Давайте поговорим о Троице!

[VladK]

Savl

Иисус единственный Сын, которого Бог сотворил сам.

О "сотворении" Христа в писании нет ни слова. Само слово "Сын" уже говорит о "рожденности", а не "сотворении".
Неужели в вашем понимании это одно и то же?
Но кто мне объяснит "популярно", как Сын мог родиться от Бога?
Кто был матерью Сына, когда Марии еще не было? Ведь Христос однозначно говорил, что "прежде нежели был Авраам, Я есмь".?

[Лука]

Savl О "сотворении" Христа в писании нет ни слова. Само слово "Сын" уже говорит о "рожденности", а не "сотворении".

Если Иисус сотворен, следовательно с точки зрения СИ, Он не Сын Божий, а тварь.

[Эндрю]

Savl

О "сотворении" Христа в писании нет ни слова. Само слово "Сын" уже говорит о "рожденности", а не "сотворении".
Неужели в вашем понимании это одно и то же?
Но кто мне объяснит "популярно", как Сын мог родиться от Бога?
Кто был матерью Сына, когда Марии еще не было? Ведь Христос однозначно говорил, что "прежде нежели был Авраам, Я есмь".?

Как раз Писание об этом говорит часто.

Цитата из Библии:

«Господь имел меня началом пути Своего, прежде созданий Своих, искони; от века я помазана, от начала, прежде бытия земли. Я родилась, когда еще не существовали бездны, когда еще не было источников, обильных водою. Я родилась прежде, нежели водружены были горы, прежде холмов, когда еще Он не сотворил ни земли, ни полей, ни начальных пылинок вселенной» (Притчи 8:2226).

«1В начале было Слово, и Слово было с Богом, и Слово было богом. 2*Оно было в начале с Богом. 3*Всё появилось через него, и без него ничто не появилось.*.*.*.» Ин 1:13

«15*Он образ невидимого Бога, первенец из всего творения,» Кл 1:15

«14*И ангелу собрания в Лаодики́и напиши: Так говорит Аминь, свидетель верный и истинный, начало творения Божьего:» От 3:14

[Savl]

Во-первых, это неудовлетворительное объяснение понятия-Единородный(т.е. единственный ) и человеческое здравомыслие не поставит знак равенства между понятием Единородный=Перворожденный, не говоря уж о том, что Вы поставили знак равенства между: Единородный=Первосотворенный

Внимательный человек заметит, что слово"единородный" имеет два корня. Следовательно, "единственность" - не единственное значение этого слова. потому я и написал: "Единственный, сотворенный (рожденный) самим Богом". Сравни с Евреям 11:17.

(Интересно, что существо,которые было создано вместе с Сыном и Отцом ,например Адам

Странное утверждение из уст христианина.. Ваша религия учит, что Отец был кем-то создан вместе с Адамом?

[Savl]

О "сотворении" Христа в писании нет ни слова. Само слово "Сын" уже говорит о "рожденности", а не "сотворении".
Неужели в вашем понимании это одно и то же?
Но кто мне объяснит "популярно", как Сын мог родиться от Бога?

Вот. В правильном направлении думаете. Не останавливайтесь на этом, размышляйте, исследуйте Писания.

[VladK]

Эндрю

«Господь имел меня началом пути Своего, прежде созданий Своих, искони; от века я помазана, от начала, прежде бытия земли. Я родилась, когда еще не существовали бездны, когда еще не было источников, обильных водою. Я родилась прежде, нежели водружены были горы, прежде холмов, когда еще Он не сотворил ни земли, ни полей, ни начальных пылинок вселенной» (Притчи 8:2226).

Что-то о Сыне тут не не нашел. Вы хотите Слово "Сын" подставлять ко всему, что в библии связано со словом "родиться"?
На каком основании вы "премудрость" приравняли к "Сыну"?

«1В начале было Слово, и Слово было с Богом, и Слово было богом. 2*Оно было в начале с Богом. 3*Всё появилось через него, и без него ничто не появилось.*.*.*.» Ин 1:13

Здесь по крайней мере, есть соответствующий контекст, который вы упустили. Да это о "Сыне", но вот слова "родиться" нет.

«15*Он образ невидимого Бога, первенец из всего творения,» Кл 1:15

"Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари;" (Кол.1:15)
Если уж "первенец", то не в смысле первый, а в смысле "рожденный прежде всякой твари;"
И зачем надо было извращать писание?
Но я то спрашивал "как Сын мог родиться от Бога?" Что людей не "в капусте находят", я знаю, но как это применить к Богу? Что значит для Бога "родить Сына"?
Есть ли какие-то хоть приблизительные человеческие аналогии?
Тут не подходит даже "не было, а потом появился", т.к. "сын пребывает в доме вечно". Когда не было "Сына", тогда не было ничего. Или нет?

[alexnes]

Есть ли какие-то хоть приблизительные человеческие аналогии?
Тут не подходит даже "не было, а потом появился", т.к. "сын пребывает в доме вечно". Когда не было "Сына", тогда не было ничего. Или нет?

Отец и Сын это самая яркая аналогия, данная Богом людям. Отличие только в том, что у земных отцов тоже было начало. А у небесного Отца не было начала, Он был всегда. У Сына же было начало. Значит Бог до начала, когда появился Сын, был один.

[Павел_17]

На каком основании вы "премудрость" приравняли к "Сыну"?

Эндрю считает (или ему так внушили), что у Бога премудрости не было и Ему пришлось ее специально сотворить. Вот в такое Богохульство он верит.

[Savskaya]

Есть ли какие-то хоть приблизительные человеческие аналогии?

Дева Мария.

[Savskaya]

Эндрю считает (или ему так внушили), что у Бога премудрости не было и Ему пришлось ее специально сотворить. Вот в такое Богохульство он верит.

Эндрю, покайся!
Переплюнь три раза через левое плечо и постучи по голове.

[VladK]

alexnes

Отец и Сын это самая яркая аналогия, данная Богом людям. Отличие только в том, что у земных отцов тоже было начало. А у небесного Отца не было начала, Он был всегда. У Сына же было начало. Значит Бог до начала, когда появился Сын, был один.

А как вам такая аналогия: до грозы был ОДИН цвет, а после образовалась радуга из множества цветов? Разве ОДИН исключает ЕДИНЫЙ? "Начало" может и не означать "рождение Сына", а означать "творение посредством Сына".

Savskaya

Дева Мария.

"Богородица", или "Христородица"?

[Михаил С.И.]

" А если дети, то и наследники, наследники Божии, сонаследники же Христу, если только с Ним страдаем, чтобы с Ним и прославиться." (Римлянам 8:17 СП)

Быть наследником Бога и сонаследником Христа - означает быть наследником Христа?

Чей наследник Христос?

Может ли Иегова быть чьим-то наследником? иметь сонаследников?

[Эндрю]

Эндрю

Что-то о Сыне тут не не нашел. Вы хотите Слово "Сын" подставлять ко всему, что в библии связано со словом "родиться"?
На каком основании вы "премудрость" приравняли к "Сыну"?

Иисус олицетворение мудрости. А эта "мудрость" была созданна первой.

Здесь по крайней мере, есть соответствующий контекст, который вы упустили. Да это о "Сыне", но вот слова "родиться" нет.

Ай-ли!? Про кого тогда сказано что Слово было вначале у Бога?

"Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари;" (Кол.1:15)
Если уж "первенец", то не в смысле первый, а в смысле "рожденный прежде всякой твари;"

Рожденный прежде вяской твари. Здесь понятия синонимируются как и Притчах котроые Вы почему то не видите.

И зачем надо было извращать писание?

Чтобы поддержать догму.

Но я то спрашивал "как Сын мог родиться от Бога?" Что людей не "в капусте находят", я знаю, но как это применить к Богу? Что значит для Бога "родить Сына"?

Очень просто. Иегова его создал=родил.

Есть ли какие-то хоть приблизительные человеческие аналогии?
Тут не подходит даже "не было, а потом появился", т.к. "сын пребывает в доме вечно". Когда не было "Сына", тогда не было ничего. Или нет?

Да Вы похоже сами запутались

[Savskaya]

alexnes

Savskaya

"Богородица", или "Христородица"?

А их было две?

[VladK]

Михаил С.И.

Быть наследником Бога и сонаследником Христа - означает быть наследником Христа?

Чей наследник Христос?

Может ли Иегова быть чьим-то наследником? иметь сонаследников?

Хорошие вопросы!
Быть "сонаследником", это значит наследовать вместе с кем-то. В данном случае - вместе со Христом.
Наследуется же, как я понимаю, Царство Божье.
Естественно, что Бог не может быть наследником и иметь "сонаследников", т.к. не от Кого.
А вот Сын может наследовать Царство Божье от Отца.

Означает ли это что Бог не может находиться в Своем Царстве?
Нет не означает! Но вот люди могут туда попасть только когда станут "сонаследниками Христа".
"Наследство" - это следствие того, что Сын - "рожден".
Даже толком не зная, как объяснить само слово "рожден" для Сына Божьего, мы можем, тем не менее, благодаря этому ("рожден") говорить о "наследии" и "сонаследниках".
Вот вам наглядный пример применения Троицы.