СЕРЬЕЗНЫЙ разговор об иконопочитании

[Alexey72]

Не удивительно - в своих глазах все правда.

конечно. а у Вас не так?

[Drunker]

Drunker, Бог един !

Один или един?

Вы исповедуете Иисуса Христа единым Богом, явившимся однажды на землю во плоти?

А я как сказал?

[Росинка]

Однажды ОН сказал: сотворим человека по образу Нашему , по подобию Нашему. Уже из этих слов видно ,что ОН един, а не один.И мы,соответственно имеем ЕГО образ и подобие. Что это? Образ - видимое,руки,ноги,голова.... Подобие у нас - дух,душа и тело.Мы тоже триедины.Апостолы молились, открывая ЕГО Сущность : Благодать Господа нашего Иисуса Христа, и любовь Бога ОТца и общение Святого Духа да пребудет со всеми нами. Всё и во всём БОГ.

[Проповедник_1]

Для Ары:
я знаю человека, который будучи исполнен Духа Божия, не считал почитание икон идолопоклонством. Звали его Мартин Лютер, тот самый...
Не верите? ПОрыщите по официальным публикациям его работ. В Большой Катехизис загляните где он толкует 10 заповедей

40 Ученик не бывает выше своего учителя; но, и усовершенствовавшись, будет всякий, как учитель его. (Лук.6:40)

Когда ученик усовершенствуется, то он тогда может указать учителю на ошибки, которые этот учитель совершал:
13 Но наставляйте друг друга каждый день, доколе можно говорить: "ныне", чтобы кто из вас не ожесточился, обольстившись грехом.
(Евр.3:13)

Вот рассуждения православных, рассеянные по актам VII Вселенского собора:
И никто из здравомыслящих не ищет в иконе ничего иного, как только приобщаться через имя к тому, чья эта икона, но еще не общаться по сущности. Поклоняющиеся Богу в духе и истине и иконные изображения имеют только для истолкования и для памяти (και τας εικονοκας αναζωγραφησεις εις εξηησιν και αωαμνησιν μονον εχοντες).

Посмотрите, как отличается нынешнее поклонение иконам от постановления на вселенском соборе. Вы никогда не сможете удержать в руках то, что было принято на вселенском соборе.
Через некоторое время почитание святого на иконе превратится в почитание предмета, на котором нарисован этот святой.

[belevg]

Однажды ОН сказал: сотворим человека по образу Нашему , по подобию Нашему. Уже из этих слов видно ,что ОН един, а не один.И мы,соответственно имеем ЕГО образ и подобие. Что это? Образ - видимое,руки,ноги,голова.... Подобие у нас - дух,душа и тело.Мы тоже триедины.Апостолы молились, открывая ЕГО Сущность : Благодать Господа нашего Иисуса Христа, и любовь Бога ОТца и общение Святого Духа да пребудет со всеми нами. Всё и во всём БОГ.

....Трогательно...
Однако, ошибочка вышла. Прочтите повнимательней как человек задуман, а как сотворен. .
Найдете ошибку - подкорректируйте свое высказывание.

[Engel]

у меня вопрос к православнм. Сегодня было освещение Свято- Мехайловского сабора в городе Ижевске. К нам приезжал Алексий 2, и освещал храм. Все бы ничего, но потом он подарил икону со своим изображением, как это понять????? и назвал "ключ" от храма святыней! с киких пор ключи стали святынями????

[аким]

у меня вопрос к православнм. Сегодня было освещение Свято- Мехайловского сабора в городе Ижевске. К нам приезжал Алексий 2, и освещал храм. Все бы ничего, но потом он подарил икону со своим изображением, как это понять????? и назвал "ключ" от храма святыней! с киких пор ключи стали святынями????

Это точно,что икону со своим интерфейсом???Тут,намедни,портрет его замироточил,вроде.
Про ключи и не удивляюсь:сказали,что это святое,значится так и будет.
Но икон свой ...

дойдёт ведь всё до-

Откровение ап. Иоанна Богослова (Апокалипсис). Глава 13. Стих 15 [1.000] И дано ему было вложить дух в образ зверя, чтобы образ зверя и говорил и действовал так, чтобы убиваем был всякий, кто не будет поклоняться образу зверя.

[OlegOlgee]

Ясно, к серьезному разговору об иконопочитании лица, именующие себя протестантами не готовы. Зря я значит читал труд лютеранский 1594 г. Мартин Хемниц "Ключевые вопросы богословия кусок" относящийся к 10 заповедям о том, как надо различать ветхозаветное прочтение 10 Заповедей и новозаветное. И про то, как этот немецкий автор 16 в. честно свидетельствовует о своем не знании всех перепетий и подробностей византийской борьбы иконоборцев и иконопочитателей в 8 веке.

[аким]

Ясно, к серьезному разговору об иконопочитании лица, именующие себя протестантами не готовы. Зря я значит читал труд лютеранский 1594 г. Мартин Хемниц "Ключевые вопросы богословия кусок" относящийся к 10 заповедям о том, как надо различать ветхозаветное прочтение 10 Заповедей и новозаветное. И про то, как этот немецкий автор 16 в. честно свидетельствовует о своем не знании всех перепетий и подробностей византийской борьбы иконоборцев и иконопочитателей в 8 веке.

Остаётся токо посочувствовать Вам,дорогой Олег,такой кусок богословия проглотили и за зря...)Как бы с ентим куском в Вас ничего не вошло,...а то неровён час...,время то последнее...

От Иоанна святое благовествование. Глава 13. Стих 26 [1.000] Иисус отвечал: тот, кому Я, обмакнув кусок хлеба, подам. И, обмакнув кусок, подал Иуде Симонову Искариоту.


Пасхалного Агнца надо сьедать всего,не оставляя ничего до утра(читай-до второго пришествия Господа!)
Исход. Глава 12. Стих 9-10 [1.000] не ешьте от него недопеченного, или сваренного в воде, но ешьте испеченное на огне(речь об огне духа Святого,а не абы кабы), голову с ногами и внутренностями; не оставляйте от него до утра [и кости его не сокрушайте], но оставшееся от него до утра сожгите на огне.

Вот тогда и поговорим серьёзно о полноте
Послание к Ефесянам. Глава 1. Стих 23 [1.000] которая есть Тело Его, полнота Наполняющего все во всем.

ЗЫ:Боюсь за Вас!

[Alex Shevchenko]

Все бы ничего, но потом он подарил икону со своим изображением, как это понять?????

Легко понять, если ничего не путать: правящий архипастырь Ижевской епархии преподнес Святейшему Патриарху образ его Небесного покровителя святителя Алексия, митрополита Московского.

[Vit.]

Ясно, к серьезному разговору об иконопочитании лица, именующие себя протестантами не готовы.

А Вы начните разговор о том, что имеет хоть какое то отношение к Евангелию,может и разговор будет серьезным...

[аким]

Если совсем серьёзно про иконы,то...

Книга Иисуса Навина. Глава 7. Стих 1 [1.000] Но сыны Израилевы сделали [великое] преступление [и взяли] из заклятого. Ахан, сын Хармия, сына Завдия, сына Зары, из колена Иудина, взял из заклятого, и гнев Господень возгорелся на сынов Израиля.

Из-за одного,заметьте,потерпели многие...

[Полиграф П.]

И про то, как этот немецкий автор 16 в. честно свидетельствовует о своем не знании всех перепетий и подробностей византийской борьбы иконоборцев и иконопочитателей в 8 веке.

Я не по теме может... Просто увидел эти Ваши слова и не смог пройти мимо.
Как человек, в свое время писавший дипломную работу по теме "Иконоборческое движение в Византийской империи VIII IX вв. Причины возникновения и поражения", могу сказать, что в западных источниках по этому вопросу практически ничего найти невозможно. Запад вообще не интересует эта восточная разборка, у них другие интересы.

[Алмодад]

Ясно, к серьезному разговору об иконопочитании лица, именующие себя протестантами не готовы.

Что может быть серьезней чем Писание? В Новом Завете нет ни одной строчки о поклонении иконам. Есть много мест Кому мы должны поклоняться.
Мы, последователи Христа не утверждаем, что православные идолопоклоники. Да, мы всем напоминаем место из ВЗ где Бог запретил покланяться делам рук человеческих. Вы же не будете отрицать, что иконы сделаны руками человека? Мы действительно не почтитаем иконы, но не потому, что что они рукотворны, а из-за того, что сознаем, что икона всего лишь ритуальный предмет такой же как свеча или кадило. Мы не почитаем икон еще и потому, что на них изображены стилизованые изображения людей, которых мы не знаем. Как можно почитать то о чем ничего не знаешь? Даже люди причисляющие себя к православным не все ведают кто изображен ни иконах.
Православные согласны, что молиться можно и без икон.

[Alex Shevchenko]

Ясно, к серьезному разговору об иконопочитании лица, именующие себя протестантами не готовы.

Они готовы говорить. Слушать не готовы - только отторгать, руководствуясь перепрофилированием Евангелия в угоду своему "хочу" или "не хочу". То, что веротерпимость - норма для христианина, для некоторых откровение высшего порядка. Да и к тому же на призывающие к сему места Писания в самородной богословской среде нынче не модно обращать внимание.