Немного об иконах

[Йицхак]

Улыбнулся

Про икону с изображением Иисуса не скажу, а то, что Богородица " плачет", то это повсеместно. А если она не плачет, то какой смысл в том, что из глаз слезы текут? А если текут, то у людей и вопрос - а может и впраду в иконе сама Богородица? И плачет....

Ну, не всегда плачет. Например Петр 1, изымая такую мироточиво-плачущую икону из монастыря, написал: "если еще богородицы заплачут маслом, то зады попов заплачут кровию". (Икона плакала в монастыре после снятия колоколов).
Представляете, хотя царь писал о "задах попов" икона больше не плакала.

[carbophos]

Если кто-то считает, что икона способна закрыть верующему путь к Богу, то видимо тот наделяет икону ТАКИМИ сверхкачествами, что это очень смахивает на идолопоклонство...

[аким]

...много шума из ни3471...

Я полагаю, что сама реакция показала, что вопрос был поставлен весьма точно (делал я это по интуиции и результат превзошёл мои ожидания).

Ибо молиться можно только Богу или слышать молитвы может только Бог Вездесущим и Всёисполняющим Духом Святым. Т.е. молитва подразумевает общение с Духом.

Вот а вторая часть вопроса уже про Человеческую природу Господа.
Т.е. Богочеловечность представлена в том вопросе первой редакции во всей полноте.

А на вопрос в такой редакции -
Молитесь ли Христу, как Богу и Человеку...
вполне могут ответить просто Да, но сути мы так и не узнаем.

Те.-вы не молитесь новому человеку(Христу-Ефес2.15),не молитесь второму человеку(Господу с неба-1Кор15.47),не молитесь Человеку,Иисусу Христу(Рим5.15),не молитесь Сыну Человеческому(Откров.1.13)?Вы не еретик случаем?Вполне можете молиться или вполне отвечать на вопросы?
Не зная при это кому молитесь?Вы о какой сути суетитесь в суе? Где иконы ваши или всё,поняли,что Бог есть Дух?

[аким]

Если кто-то считает, что икона способна закрыть верующему путь к Богу, то видимо тот наделяет икону ТАКИМИ сверхкачествами, что это очень смахивает на идолопоклонство...

Путь для Господа надо приготовить!

[Алмодад]

Нет. Но в Духе Он Отца видел без сомнения.

Что и требывалось доказать. Мы христиане и должны следовать за Христом, подражать Ему во всем, быть таким как Он. Аминь?

[Йицхак]

Рассмеялся - Йицхак ведь

Если кто-то считает, что икона способна закрыть верующему путь к Богу, то видимо тот наделяет икону ТАКИМИ сверхкачествами, что это очень смахивает на идолопоклонство...

Кто-то, говорите? И честно не знаете кто?
Акафист Казанской иконе Божией Матери:
Кондак VIII: Странно и сумнительно маловерным слышати, како от иконы Твоея токи благодати истекают, благоухание животворящее исходит, мы же, веруя слову, ременному Тобою, Владычице, к первонаписанной иконе: "С тобою Моя благодать и сила", уповаем, яко и с сею иконою благодать Твоя выну; тем же благоговейно предстояще лобызаем, поклоняемся ю яко Тебе Самей сущей, честь бо иконы на первообразное восходит, и Твоя благодать сею иконою знамения и чудеса содевает всем, с верою притекающим к Тебе и вопиющим Богу: Аллилуйя.

Поклоняемся ю (цер.слав.) - поклоняемся ей (иконе).

[ma3471]

Цитата участника аким:
Иное икономыслие инако иконирует Икон инославный.Иконично ли икать на ики?
- класс! Это вопрос или утверждение?

Это образ и способ его мЫшления. Я лично не понимаю часто, что он вообще хочет сказать.

Сестрица Светланушка, перевиди плиз с Акимовского на эстонский, а с эстонского на русский для меня следующий его шедевр.

Вы не еретик случаем?Вполне можете молиться или вполне отвечать на вопросы?
Не зная при это кому молитесь?Вы о какой сути суетитесь в суе? Где иконы ваши или всё,поняли,что Бог есть Дух?

А то я не пойму вопрос это или утверждение, и если вопрос (Ы) то о чём сосбно

PS Похоже сие просто его(Акима) мысли вслух.

[Йицхак]

Миша, такой родной ))

Это образ и способ его мЫшления. Я лично не понимаю часто, что он вообще хочет сказать.

Миша, человек просто посмеялся над иконопоклонниками Впрочем, с Вашим чувством юмора...

[Алмодад]

Если мое юродство послужит к пользе, то готов и поюродствовать...

Это не может служить пользе:
Слварь Даля
Принимать на себя юродство, юродиться, юродствовать, напускать на себя дурь, прикидываться дурачком, как делывали встарь шуты; || шалить, дурить. Юродить кого, делать юродивым; юродеть, становиться таким, тупеть, глупеть, лишаться рассудка. Юродствованье, действие или состоянье по глаг. Юродственое житие. Юроди юрод м. юродка ж. дурак, дура отроду, малоумный; || напустивший на себя дурь.

1.Канонических изображений Бога Отца не существует и существовать не может...

Тем хуже дпя ПЦ

2. Христос Христу не молился, а мы - МОЛИМСЯ Христу, так что Ваш "коронный аргумент" в этом вопросе не применим.

Почемуже не применим? Потому что вы перекрутили мой вопрос? я так и спросил "применял ли Иисус иконы когда молился Своему Отцу". А вы конечно для блага прикинулись юродивым. Очень удобно...

[ma3471]

Что и требывалось доказать. Мы христиане и должны следовать за Христом, подражать Ему во всем, быть таким как Он. Аминь?

На Ваш вопрос "Аминь?" я отвечу после того, как Вы милостиво с кротостью и благоговением ответите на оба моих к Вам синих таких вопроса. Я ответил? Ответил. Быстро? Молниеносно.

Вот и Вы мил человек снизойдите до мине.
А как ответите, так темучку то Вами намеченную и продолжим ИБО есть у меня, что Вам сказать, но я сдерживаюсь пока (сюрприз будет...приятный ).

Добрый, предобрый Мих

[Алмодад]

На Ваш вопрос "Аминь?" я отвечу после того, как Вы милостиво с кротостью и благоговением ответите на оба моих к Вам синих таких вопроса. Я ответил? Ответил. Быстро? Молниеносно.

Не пойму о чем вы?

[ma3471]

Неправда Ваша от воображения Вашего и от невежества Вашего

Про икону с изображением Иисуса не скажу, а то, что Богородица " плачет", то это повсеместно. А если она не плачет, то какой смысл в том, что из глаз слезы текут? А если текут, то у людей и вопрос - а может и впраду в иконе сама Богородица? И плачет....

Не судите по себе, а спросите самих православных, что они думают как чувствуют. Или почитайте свидетельства...поймёте православное сердце.

Царский крест-мощевик


Начало в предыдущем номере

Мы уже рассказывали читателям "Православной народной газеты" историю святого Креста-мощевика, принадлежавшего семье Царственных Мучеников.
А сейчас хотелось бы поведать о чуде, происшедшем в русском северном поселке Таборы.
Летом прошлого года вместе с настоятелем таборинского храма, отцом Василием Люшковым приехал в монастырь в честь Царственных Мучеников, что в Ганиной Яме, десятилетний алтарник Денис Харитонов.
Игумен монастыря отец Сергий благословил мальчика маленькой ламинированной иконочкой с изображением Царского Креста-мощевика. Денис привез и поставил ее в свой красный угол, на домашний иконостас, рядом с иконой святых Царственных Страстотерпцев.
Прошло немного времени, и икона замироточила. Мира стало столько, что пришлось подставлять вазу и собирать в нее чудесную жидкость.
Денис и его бабушка, Галина Ивановна, стали свидетелями мироточения двадцати самых разных икон. Последняя из них - икона Царя-Страстотерпца Николая II, вырезанная мальчиком из православной газеты.
Никогда не думали таборяне, что станут очевидцами столь дивного и явного посещения Божия в своем поселке.
Настоятель Свято-Андреевского храма отец Василий Люшков старается ежедневно служить молебны перед мироточивыми образами, вместе с прихожанами совершает крестные ходы. Отец Василий направил на имя Высокопреосвященнейшего Викентия, архиепископа Екатеринбургского и Верхотурского, рапорт, в котором подробно изложил все обстоятельства происшедшего. Также Владыке отправили сосуд с благоухающим миром, истекшим из икон.
Мироточение в Таборах столь обильно, что практически с каждой иконы собрали по 50 граммов чудесной жидкости.
Почему иконы плачут? Почему десятки, сотни изображений Спасителя, Его Пречистой Матери, Святых Божиих Угодников, источают благоуханное миро? Что это? Благословение Божие? Предупреждение об опасности? Проповедь покаяния? Этого нам не дано знать наверняка.
Таборинские батюшки истолковывают это чудесное посещение Божие как напоминание всем окрестным жителям о жизни во Христе, о спасении души. О том, что нужно ходить в храм, отмаливать собственные грехи и грехи предков-безбожников, 70 лет боровшихся с православной верой при молчаливом согласии большинства.
Таборяне вспоминают о полуразрушенном храме в честь Преображения Господня, бывшем некогда и славным, и многолюдным. Вскоре после революции в нем устроили гараж...
Как тут не задуматься о тех чудесах, которые не иссякают в Отечестве нашем по милости Божией, и о том, чем мы отвечаем на них. Спаситель дарует нам мироточащие иконы, несущие радость и исцеления, а мы Ему - оскверненные храмы, забвение и малодушие.
Почему же Господь продолжает терпеть нас? Да потому, что мы, грешные, ходим по святой земле и среди наших предков были не только те, кто предавал Его или боязливо молчал, но и те, кто не побоялся подняться на свою Голгофу следом за Царственными Страстотерпцами.
Вспомним о нашем Патриархе Тихоне, о расстрелянных и замученных архипастырях. Вспомним и о тысячах священнослужителей, о миллионах людей, умученных в тюрьмах и лагерях...
Земля нашего Отечества освящена их кровью. Вера Минакова

[Йицхак]

Не судите по себе, а спросите самих православных, что они думают как чувствуют. Или почитайте свидетельства...поймёте православное сердце.

Царский крест-мощевик


Начало в предыдущем номере

Мы уже рассказывали читателям "Православной народной газеты" историю святого Креста-мощевика, принадлежавшего семье Царственных Мучеников.
А сейчас хотелось бы поведать о чуде, происшедшем в русском северном поселке Таборы.
Летом прошлого года вместе с настоятелем таборинского храма, отцом Василием Люшковым приехал в монастырь в честь Царственных Мучеников, что в Ганиной Яме, десятилетний алтарник Денис Харитонов.
Игумен монастыря отец Сергий благословил мальчика маленькой ламинированной иконочкой с изображением Царского Креста-мощевика. Денис привез и поставил ее в свой красный угол, на домашний иконостас, рядом с иконой святых Царственных Страстотерпцев.
Прошло немного времени, и икона замироточила. Мира стало столько, что пришлось подставлять вазу и собирать в нее чудесную жидкость.
Денис и его бабушка, Галина Ивановна, стали свидетелями мироточения двадцати самых разных икон. Последняя из них - икона Царя-Страстотерпца Николая II, вырезанная мальчиком из православной газеты.
Никогда не думали таборяне, что станут очевидцами столь дивного и явного посещения Божия в своем поселке.
Настоятель Свято-Андреевского храма отец Василий Люшков старается ежедневно служить молебны перед мироточивыми образами, вместе с прихожанами совершает крестные ходы. Отец Василий направил на имя Высокопреосвященнейшего Викентия, архиепископа Екатеринбургского и Верхотурского, рапорт, в котором подробно изложил все обстоятельства происшедшего. Также Владыке отправили сосуд с благоухающим миром, истекшим из икон.
Мироточение в Таборах столь обильно, что практически с каждой иконы собрали по 50 граммов чудесной жидкости.
Почему иконы плачут? Почему десятки, сотни изображений Спасителя, Его Пречистой Матери, Святых Божиих Угодников, источают благоуханное миро? Что это? Благословение Божие? Предупреждение об опасности? Проповедь покаяния? Этого нам не дано знать наверняка.
Таборинские батюшки истолковывают это чудесное посещение Божие как напоминание всем окрестным жителям о жизни во Христе, о спасении души. О том, что нужно ходить в храм, отмаливать собственные грехи и грехи предков-безбожников, 70 лет боровшихся с православной верой при молчаливом согласии большинства.
Таборяне вспоминают о полуразрушенном храме в честь Преображения Господня, бывшем некогда и славным, и многолюдным. Вскоре после революции в нем устроили гараж...
Как тут не задуматься о тех чудесах, которые не иссякают в Отечестве нашем по милости Божией, и о том, чем мы отвечаем на них. Спаситель дарует нам мироточащие иконы, несущие радость и исцеления, а мы Ему - оскверненные храмы, забвение и малодушие.
Почему же Господь продолжает терпеть нас? Да потому, что мы, грешные, ходим по святой земле и среди наших предков были не только те, кто предавал Его или боязливо молчал, но и те, кто не побоялся подняться на свою Голгофу следом за Царственными Страстотерпцами.
Вспомним о нашем Патриархе Тихоне, о расстрелянных и замученных архипастырях. Вспомним и о тысячах священнослужителей, о миллионах людей, умученных в тюрьмах и лагерях...
Земля нашего Отечества освящена их кровью. Вера Минакова

Эка удивили человеческим трупопоклонством - мощи святых - читай останки покойников, которым поклоняются (целуют, прикасаются).
А что Бог говорит о таком?
6 Были люди, которые были нечисты от прикосновения к мертвым телам человеческим, и не могли совершить Пасхи в тот день;(Числа,9:6).
Прикасаться (а тем более целовать) останки покойников (мощи) нечистота в глазах Господа.

Что про таких трупопоклонников говорит Слово Божие?
13 Потом сказал Аггей: а если прикоснется ко всему этому кто- либо, осквернившийся от прикосновения к мертвецу: сделается ли это нечистым? И отвечали священники и сказали: будет нечистым.
14 Тогда отвечал Аггей и сказал: таков этот народ, таково это племя предо Мною, говорит Господь, и таковы все дела рук их! И что они приносят там, все нечисто (Агг,2:13-14).

[ma3471]

Не пойму о чем вы?

Об знаменитых двух синих вопросах, я Вам тоже их неоднократно задавал неужели впервые слышите?

А в должниках по синим вопросам ходят Алмодад (у него задолженность плюс к синим ещё и в теме "немного о протестантах"), Нина (та вообще сессию завалить хочет, всё на последний день отсрачивает), Аким и Шумкоф.

Вот эти два вопроса (И про тот, что в "немного о протестантах" неотвеченный Вами тоже не забывайте ИБО жду, ждуу...У)

1. Прямо скажите Вы исповедуете, что Господь есть Человек или нет?

2. Вы молитесь человеку Иисусу Христу?

PS Всего три вопроса за Вами долгоиграющих числится.

[ma3471]

Кто-то, говорите? И честно не знаете кто?
Акафист Казанской иконе Божией Матери:
Кондак VIII: Странно и сумнительно маловерным слышати, како от иконы Твоея токи благодати истекают, благоухание животворящее исходит, мы же, веруя слову, ременному Тобою, Владычице, к первонаписанной иконе: "С тобою Моя благодать и сила", уповаем, яко и с сею иконою благодать Твоя выну; тем же благоговейно предстояще лобызаем, поклоняемся ю яко Тебе Самей сущей, честь бо иконы на первообразное восходит, и Твоя благодать сею иконою знамения и чудеса содевает всем, с верою притекающим к Тебе и вопиющим Богу: Аллилуйя.

Поклоняемся ю (цер.слав.) - поклоняемся ей (иконе).

Йицхак! Какой же Вы врун сил нет. Вы что думаете все такие идиоты, что можно вот так даже в открытую ЛУКАВИТЬ? Вы выдернули выделением своим из контекста слова и нагло врёте.

Кондак VIII: Странно и сумнительно маловерным слышати, како от иконы Твоея токи благодати истекают, благоухание животворящее исходит, мы же, веруя слову, ременному Тобою, Владычице, к первонаписанной иконе: "С тобою Моя благодать и сила", уповаем, яко и с сею иконою благодать Твоя выну; тем же благоговейно предстояще лобызаем, поклоняемся ю яко Тебе Самей сущей, честь бо иконы на первообразное восходит, и Твоя благодать сею иконою знамения и чудеса содевает всем, с верою притекающим к Тебе и вопиющим Богу: Аллилуйя.