+ целибат для духовенства

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • elektricity
    Ветеран

    • 20 June 2016
    • 7840

    #346
    Сообщение от Caleb
    Не в евангелие , а книге Откровение, вы оказывается и структуру НЗ не знаете.
    Вы вообще читали НЗ ?
    оно и видно кто не читал, поскольку Откровение написано евангелистом апостолом Иоанном и относится к Благой Вести, т.е. Евангелию
    Что такое Евангелие: значение

    Евангелие это книга Нового Завета. В переводе слово «Евангелие» означает благая весть.

    апостолы же благовестят
    Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.(Гал.1:8)
    видите, все простенько и понятненько, вам же придется снова что нить придумывать, на потеху читателю ..



    Слово "девственник" это слово из русского языка , а оригинале стоит слово греческого языка "партенос " имеет два значения
    "девственный" и "чистый /целомудренный "
    В отношение мужчин естественно подходит "целомудренный", то есть не занимающийся распутством.
    Тут всё понято,но что вы понимаете под "девственником " ?
    Вы явно понимаете нечто иное
    понимаю то, что написанно:
    Это те, которые не осквернились с женами, ибо они девственники; это те, которые следуют за Агнцем, куда бы Он ни пошел. Они искуплены из людей, как первенцу Богу и Агнцу (Откр.14:4)
    и уверяю вас, букавльно все так понимают и уже выучили эту цитату наизусть



    То есть ваш девственник ещё и многоженец.
    и подобные передергивания еще более убеждают в абсолютной несостоятельности пропихивать ваши извращения



    Что опять забыли что служить людям это и есть служить Богу ?
    Ев Матф 25
    37 Тогда праведники скажут Ему в ответ: Господи! когда мы видели Тебя алчущим, и накормили? или жаждущим, и напоили?
    38 когда мы видели Тебя странником, и приняли? или нагим, и одели?
    39 когда мы видели Тебя больным, или в темнице, и пришли к Тебе?
    40 И Царь скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне.
    ну вот, напоили, одели ., а вы о чем ?.



    Бывает , это так, что не требует искусственных средств
    так календарные дни Церковь и советует использовать, поскольку сами дни контрацепцией не являются

    Контрацепция

    Материал из Википедии свободной энциклопедии
    Контрацепция (от новолат. contraceptio исключение) предотвращение беременности механическими (презервативы, шеечные колпачки и другое), химическими (например, влагалищные шарики, грамицидиновая паста) и другими противозачаточными средствами и способами.



    А я оказывается угадал , катехизис 1992 года !
    Катехизис не поменялся

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от Сталкермен
    а то люди себе мозг сломают.
    вообще непонятно, что тут безмозглые делают ..

    Комментарий

    • Сталкермен
      Ветеран
      • 28 September 2024
      • 3446

      #347
      Сообщение от elektricity
      вообще непонятно, что тут безмозглые делают ..
      Находят себе подобных.Вас же вот нашли!

      Комментарий

      • Caleb
        Ветеран
        • 08 January 2024
        • 10449

        #348
        Сообщение от elektricity
        оно и видно кто не читал, поскольку Откровение написано евангелистом апостолом Иоанном и относится к Благой Вести, т.е. Евангелию
        У Откровения автор Иоанн, как и евангелие от Иоанна,
        но из этого естественно не следует что Откровение это есть тоже евангелие

        Евангелие это книга Нового Завета. В переводе слово «Евангелие» означает благая весть.
        и в чем в вашем евангелие благая весть ? Что девственником нужно быть ?


        понимаю то, что написанно:
        Это те, которые не осквернились с женами, ибо они девственники; это те, которые следуют за Агнцем, куда бы Он ни пошел. Они искуплены из людей, как первенцу Богу и Агнцу (Откр.14:4)
        и уверяю вас, букавльно все так понимают и уже выучили эту цитату наизусть
        Да, это то кто не распутники , но это не даёт им индульгенции относительно прочих грехов



        так календарные дни Церковь и советует использовать, поскольку сами дни контрацепцией не являются

        Контрацепция

        Материал из Википедии свободной энциклопедии
        Контрацепция (от новолат. contraceptio исключение) предотвращение беременности механическими (презервативы, шеечные колпачки и другое), химическими (например, влагалищные шарики, грамицидиновая паста) и другими противозачаточными средствами и способами.

        А вы дальше свою ссылку читать не пробывали не?
        Биологические методы контрацепции

        править

        Женщина определяет наиболее благоприятный для зачатия период и воздерживается от занятий сексом в эти, так называемые, «опасные дни», или же использует в фертильныедни другие методы контрацепции, например, презерватив.
        К естественным методам контрацепции можно также отнести предохранение методом прерванного полового акта (лат. coitus interruptus).

        Катехизис не поменялся

        - - - Добавлено - - -
        Это мы не знаем, но в новостях было что Папа разрешил контрацепцию

        Комментарий

        • elektricity
          Ветеран

          • 20 June 2016
          • 7840

          #349
          Сообщение от Caleb
          У Откровения автор Иоанн, как и евангелие от Иоанна,
          но из этого естественно не следует что Откровение это есть тоже евангелие
          именно следует, поскольку Евангелия это Благая Весть
          апостолы же благовестят и апостол евангелист Иоан тоже благовестит, значит проповедывает Евангелие и раз им благовествуется Откровение, значит и есть Евангелие
          логика должна во всем быть, сухость мысли, а не перевирания в эмоциональном угаре ..
          что важнее, то, что овладело вами, или вы сам ?.



          и в чем в вашем евангелие благая весть ? Что девственником нужно быть ?
          в том, что девство похвально и поощряется



          Да, это то кто не распутники , но это не даёт им индульгенции относительно прочих грехов
          Это те, которые не осквернились с женами, ибо они девственники; это те, которые следуют за Агнцем, куда бы Он ни пошел. Они искуплены из людей, как первенцу Богу и Агнцу (Откр.14:4)
          женатые тоже не означает распутники, речь же о девствениках
          Викисловарь

          девственник


          тот, кто сохраняет девственность, не вступает в половые связи



          Это мы не знаем, но в новостях было что Папа разрешил контрацепцию
          одно дело новости, за которые никто и ответственности не несет
          другое дело официальный документ, коим является Катехизис

          Комментарий

          • Caleb
            Ветеран
            • 08 January 2024
            • 10449

            #350
            Кстати , если даже считать , что "девственник " лучше


            Это ещё не значит , что только поэтому критерию он должен стать пресвитером.
            У него должны быть таланты организационные и лидерские и тп


            А кроме того, он должен быть хорош и по иным критериям


            1Тим 3
            2Но епископ должен быть непорочен, одной жены муж, трезв, целомудрен, благочинен, честен, страннолюбив, учителен,
            3 не пьяница, не бийца, не сварлив, не корыстолюбив, но тих, миролюбив, не сребролюбив,
            4 хорошо управляющий домом своим, детей содержащий в послушании со всякою честностью;
            5 ибо, кто не умеет управлять собственным домом, тот будет ли пещись о Церкви Божией?
            Но сначала обратим внимание что тут есть критерии


            "Женатый , семейный , детный " и при этом ЦЕЛОМУДРЕННЫЙ


            А кроме того, и иные требования
            Предположим, что соискатель на должность пресвитера/епископа , напротив
            Девственник но
            "Пьяница,
            лжив,
            не гостеприимен ,
            Не умеет учить ,
            3 бийца, сварлив, корыстолюбив, буен, сребролюбив,
            4 страшный мот,


            "
            И что из того что он девственник его нужно назначить на руководящую должность ?

            Комментарий

            • Caleb
              Ветеран
              • 08 January 2024
              • 10449

              #351
              Сообщение от elektricity
              именно следует, поскольку Евангелия это Благая Весть
              А в чем Евангелие состоит ? Вы читать не пробывали ?
              Ев Марк 1
              15 и говоря, что исполнилось время и приблизилось Царствие Божие: покайтесь и веруйте в Евангелие.

              в том, что девство похвально и поощряется
              Кто вам такое сказал ?
              Все своё время , был девственником в 15-17 нормально , но не в 30 лет
              Судьи 11
              37 И сказала отцу своему: сделай мне только вот что: отпусти меня на два месяца; я пойду, взойду на горы и оплачу девство мое с подругами моими.
              38 Он сказал: пойди. И отпустил ее на два месяца. Она пошла с подругами своими и оплакивала девство свое в горах.
              39 По прошествии двух месяцев она возвратилась к отцу своему, и он совершил над нею обет свой, который дал, и она не познала мужа. И вошло в обычай у Израиля,
              40 что ежегодно дочери Израилевы ходили оплакивать дочь Иеффая Галаадитянина, четыре дня в году.

              Ев Марка 10
              6 В начале же создания, Бог мужчину и женщину сотворил их.
              7 Посему оставит человек отца своего и мать
              8 и прилепится к жене своей, и будут два одною плотью; так что они уже не двое, но одна плоть.
              Исход 21
              10 если же другую возьмет за него, то она не должна лишаться пищи, одежды и супружеского сожития;





              Это те, которые не осквернились с женами, ибо они девственники; это те, которые следуют за Агнцем, куда бы Он ни пошел. Они искуплены из людей, как первенцу Богу и Агнцу (Откр.14:4)
              женатые тоже не все распутники, речь же о девствениках
              В оригинале стоит слово партенос , оно значит девственный либо целомудренный.
              А целомудренным можно быть и до брака , и в браке.


              Викисловарь
              девственник
              тот, кто сохраняет девственность, не вступает в половые связи
              Значит у этого юноши должны быть красивые поклонницы , что бы его соблазняли.






              одно дело новости, за которые никто и ответственности не несет
              другое дело официальный документ, коим является Катехизис
              СМИ несут ответственность за новости
              А вот откуда текст на вашем сайте никто не знает

              Комментарий

              • elektricity
                Ветеран

                • 20 June 2016
                • 7840

                #352
                Сообщение от Caleb
                Кстати , если даже считать , что "девственник " лучше

                И что из того что он девственник его нужно назначить на руководящую должность ?
                да хотя бы потому, что таков не обремен семьей
                Неженатый заботится о Господнем, как угодить Господу;
                а женатый заботится о мирском, как угодить жене. (1кор.7:32,33)

                Комментарий

                • Caleb
                  Ветеран
                  • 08 January 2024
                  • 10449

                  #353
                  Сообщение от elektricity
                  да хотя бы потому, что таков не обремен семьей
                  Неженатый заботится о Господнем, как угодить Господу;
                  а женатый заботится о мирском, как угодить жене. (1кор.7:32,33)
                  Вы спутали девственника и женатого
                  И напротив , с женой проще служить
                  1Коринф 9
                  5 Или не имеем власти иметь спутницею сестру жену, как и прочие Апостолы, и братья Господни, и Кифа?
                  И есть обоснованное требование быть семейным


                  1Тим 3
                  2Но епископ должен быть непорочен, одной жены муж,
                  4 хорошо управляющий домом своим, детей содержащий в послушании со всякою честностью;
                  5 ибо, кто не умеет управлять собственным домом, тот будет ли пещись о Церкви Божией?
                  И апостолы были женаты , сам ап Петр князь апостолов был женат

                  - - -

                  Комментарий

                  • elektricity
                    Ветеран

                    • 20 June 2016
                    • 7840

                    #354
                    Сообщение от Caleb
                    Кто вам такое сказал ?
                    Апостол:
                    А о чем вы писали ко мне, то хорошо человеку не касаться женщины (1Кор.7:1)



                    В оригинале стоит слово партенос , оно значит девственный либо целомудренный.
                    А целомудренным можно быть и до брака , и в браке.
                    почему же вас так бесят слова евангелиста:
                    Это те, которые не осквернились с женами, ибо они девственники; это те, которые следуют за Агнцем, куда бы Он ни пошел. Они искуплены из людей, как первенцу Богу и Агнцу (Откр.14:4)
                    никак принять не желаете, ведь это уже выходит за рамки понимаю/непонимаю, это уже диагноз уперто белое называть черным
                    понимаете в чем проблема ..



                    СМИ несут ответственность за новости
                    А вот откуда текст на вашем сайте никто не знает
                    все все знают и прекрасно понимают, что ввиду собственной несостоятельности обосновать свои суждения игнорируете официальными документами, словарями и хуже всего извращаете Писание
                    к тому же ставите себя в глупейшее положение, отрицая достоверность Катехизиса

                    Комментарий

                    • Caleb
                      Ветеран
                      • 08 January 2024
                      • 10449

                      #355
                      Сообщение от elektricity
                      Апостол: А о чем вы писали ко мне, то хорошо человеку не касаться женщины (1Кор.7:1)
                      То есть, вообще нельзя прикасаться , женщины значит каста неприкасаемых
                      почему же вас так бесят слова евангелиста:Это те, которые не осквернились с женами, ибо девственникиэто те, которые следуют за Агнцем, куда бы Он ни пошел. Они искуплены из людей, как первенцу Богу и Агнцу (Откр.14:4)никак принять не желаете, ведь это уже выходит за рамки понимаю/непонимаю, это уже диагноз уперто белое называть чернымпонимаете в чем проблема ..
                      Тут сказано о не распутниках В другом месте так же о иных грехах Откровение 21
                      8 Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая.
                      игнорируете официальными документами, словарями и хуже всего извращаете Писаниек тому же ставите себя в глупейшее положение, отрицая достоверность Катехизиса
                      Этот сайт это не сайт Ватикана, я не знаю насколько он достоверен, но это старый документ аж 1992 года И ещё раз , вы находитесь на межконфессиональном форуме

                      Комментарий

                      • Сталкермен
                        Ветеран
                        • 28 September 2024
                        • 3446

                        #356
                        Сообщение от elektricity
                        Апостол:
                        А о чем вы писали ко мне, то хорошо человеку не касаться женщины (1Кор.7:1)
                        Так хорошо или нельзя? Как сказал Апостол?


                        почему же вас так бесят слова евангелиста:
                        Это те, которые не осквернились с женами, ибо они девственники; это те, которые следуют за Агнцем, куда бы Он ни пошел. Они искуплены из людей, как первенцу Богу и Агнцу (Откр.14:4)
                        никак принять не желаете, ведь это уже выходит за рамки понимаю/непонимаю, это уже диагноз уперто белое называть черным
                        понимаете в чем проблема ..
                        С чьими жёнами можно оскверниться,со своими или с чужими?Сколько можно иметь жён каждому?
                        Вы что вообще Библию не понимаете правильно?

                        Комментарий

                        • Сталкермен
                          Ветеран
                          • 28 September 2024
                          • 3446

                          #357
                          Сообщение от elektricity
                          Апостол:
                          А о чем вы писали ко мне, то хорошо человеку не касаться женщины (1Кор.7:1)

                          почему же вас так бесят слова евангелиста:
                          Это те, которые не осквернились с женами, ибо они девственники; это те, которые следуют за Агнцем, куда бы Он ни пошел. Они искуплены из людей, как первенцу Богу и Агнцу (Откр.14:4)
                          никак принять не желаете, ведь это уже выходит за рамки понимаю/непонимаю, это уже диагноз уперто белое называть черным
                          понимаете в чем проблема ..

                          все все знают и прекрасно понимают, что ввиду собственной несостоятельности обосновать свои суждения игнорируете официальными документами, словарями и хуже всего извращаете Писание
                          к тому же ставите себя в глупейшее положение, отрицая достоверность Катехизиса
                          Значит Бог специально сотворил Еву чтобы Адам осквернился?
                          Но прежде сказал что сотворит человека по образу и подобию Своему,мужчину и женщину?
                          Вы уверены что всё сходится с текстами и в том что у Вас в голове?
                          А я вижу что Вам пора неотложку вызывать!
                          Или бригаду для всего Ватикана надо?

                          Брак у всех [да будет] честен и ложе непорочно; блудников же и прелюбодеев судит Бог.(Евр.13:4)

                          Запишите на бумажку и повесьте на мониторе. И папе напишите,а то видать он давно Библию перестал читать.

                          Комментарий

                          • elektricity
                            Ветеран

                            • 20 June 2016
                            • 7840

                            #358
                            Сообщение от Caleb
                            Вы спутали девственника и женатого
                            путаете тут и передергиваете исключительно вы, поскольку как раз о девстве говорит Апостол:
                            Относительно девства я не имею повеления Господня, а даю совет, как получивший от Господа милость быть Ему верным. (1Кор.7:25)



                            И напротив , с женой проще служить
                            опять ваши первирания, и натягивание совы на глобус, покольку об этом апостол не говорит и слова вами приведенные:
                            1Коринф 9

                            5 Или не имеем власти иметь спутницею сестру жену, как и прочие Апостолы, и братья Господни, и Кифа?


                            лишь указывают, что такой властью апостол не пользуется, посольку сам и говорит:
                            Все мне позволительно, но не все полезно; все мне позволительно, но ничто не должно обладать мною.(1Кор.6:12)


                            И апостолы были женаты , сам ап Петр князь апостолов был женат
                            те, кто были женатыми, до того, как стали проповедывать Евангелие, те же, который были холостыми, такими и остались
                            и возразить вам, Caleb, нечем, как и всем тем протестным, которые отвергают целибат для духовенства

                            Комментарий

                            • Сталкермен
                              Ветеран
                              • 28 September 2024
                              • 3446

                              #359
                              Сообщение от elektricity
                              натягивание совы на глобус
                              Часто об этом говорите. Видать Ваше любимое хобби?

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Caleb
                              То есть, вообще нельзя прикасаться , женщины значит каста неприкасаемых Тут сказано о не распутниках В другом месте так же о иных грехах Откровение 21Этот сайт это не сайт Ватикана, я не знаю насколько он достоверен, но это старый документ аж 1992 года И ещё раз , вы находитесь на межконфессиональном форуме
                              Лучше встретить человеку медведицу, лишенную детей, нежели глупца с его глупостью.(Прит.17:12)


                              Оказывается чтобы хорошо понять что сказано в этом стихе,надо было встретиться на форуме с elektricity !

                              Комментарий

                              • elektricity
                                Ветеран

                                • 20 June 2016
                                • 7840

                                #360
                                Сообщение от Caleb
                                То есть, вообще нельзя прикасаться , женщины значит каста неприкасаемых
                                естественно, что не касаться женщины подразумевает не иметь с ней интимных отношений


                                Тут сказано о не распутниках
                                тут сказано о девственниках:
                                то те, которые не осквернились с женами, ибо они девственники; это те, которые следуют за Агнцем, куда бы Он ни пошел. Они искуплены из людей, как первенцу Богу и Агнцу (Откр.14:4)
                                и сам факт, что уже раз двадцать привожу эту евангельскую цитату, а вы все беситесь, чем то напоминает извивы одержимого демонами
                                перед которым держат Писание




                                Этот сайт это не сайт Ватикана, я не знаю насколько он достоверен, но это старый документ аж 1992 года
                                ваши умозаключения говорят сам за себя ..

                                Комментарий

                                Обработка...