+ целибат для духовенства

[Сталкермен]

вижу, что вы упорно уходите от ответа, поскольку речь о тех, которые хотят стать священниками или пресвитерами
и вы о таких сказали: если же он борется с похотью - ему, прежде, чем идти в служители - лучше бы сначала жениться.
и получается они хотят и похоть свою удовлетворять, детей делать, и становиться священникакми
и конечно же ...

Хотят стать священниками это хорошее желание. Но вот почему и для чего другой вопрос.
И какие препятсвия для этого есть как условия от Бога,а какие от человеков и почему.
Если не разобрались,то ничего у них не получится,даже если им выдадут для личного пользования кресты и рясы.

А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем.(Матф.5:28)

Откуда это Ему известно,если в Нём ничего нечистого нет и даже подумать об такое по идее недопустимо!
А скорее всего оттуда,что знает как устроен человек и что Он творил Сам в человеке.
А люди думают как? Меня только видно как внешность,а что внутри моё дело и никто не видит.
А сказав это Христос просто поделился тем,как устроен механизм,инстинкт размножения на уровне плоти,на животном уровне.
И что пусть не думают или пусть вспомнят, что Бог не на внешнее смотрит,а на внутренее.

39 Но Господь сказал ему: ныне вы, фарисеи, внешность чаши и блюда очищаете, а внутренность ваша исполнена хищения и лукавства.
40 Неразумные! не Тот же ли, Кто сотворил внешнее, сотворил и внутреннее? (Лук.11:39,40)

Вот потому образование и призвание в корне отличаются. Получить образование и делать как учат люди в религиозных ВУЗах это одно,а понять и найти себя в Нём осознавая на что ты действительно предназначен Богом,это другое.И знаете что ещё слава человеческая не даёт понять?
Почему пила в слесарке не может понять что она не лучше,а такая же как и молоток - инструмент?
Просто функции разные и применение ,а лежат они порой в одном ящике рядом.
Но слава человеческая просто не сидит в покое и выдумывает а что бы ещё сделать так,чтобы было много препятсвий,больше чем уже Богом обозначено,на что Саleb уже не раз обращал внимание и давал цитаты.А Вам всё бы о славе человеческой помышлять,да?
Или этого недостаточно,а надо ещё доработать Божье своим,человеческим и тогда можно даже подумать о том,насколько мы люди умные,что даже Божье совершенствуем на свой лад.Вот последнее как раз молнией и сбрасывает их с небес как сатану.А они и тут себя прекрасно чувствуют и делают то что и делали.
Должность не сняли за гомосексуализм,а просто перевели в другой регион и дело в ...штанах,а не в шляпе.

[Caleb]

Может он никогда не имел отношения с женщиной? А может имел ,ничего не получилось хорошего и "плюнул" на это дело?
Всегда есть варианты,а ответ на эти вопросы остались у него .

Мне тоже кажется у ап Павла был неудачный брак.

- - - Добавлено - - -

Есть ещё одна из сторон душ человеческих - слава человеческая.
.

Да в КЦ большие возможности карьерного роста )

[Сталкермен]

Мне тоже кажется у ап Павла был неудачный брак.

- - - Добавлено - - -

Да в КЦ большие возможности карьерного роста )

Блюдолиз м. устар. Тот, кто угождает кому либо с корыстными целями; подхалим.
Толковый словарь Ефремовой. Т. Ф. Ефремова. 2000 Современный толковый словарь русского языка Ефремовой.

Среди христиан тоже встречаются такие люди,которые думают что восхваляя чужую славу или достижения,они делают что то духовно ценное и важное и в своей жизни.
Я о созданной теме и....

[Гориэк]

Мне тоже кажется у ап Павла был неудачный брак.

У него была гомосексуальная ориентация, которая и имеется в виду под "жалом во плоть, посланником сатаны". Отсюда эти мизогинные нотки, столь любимые некоторыми "христианам", отсюда отдельное упоминание арсенокоитов и малакий, хотя по факту это те же блудники.

[Caleb]

У него была гомосексуальная ориентация, которая и имеется в виду под "жалом во плоть, посланником сатаны". Отсюда эти мизогинные нотки, столь любимые некоторыми "христианам", отсюда отдельное упоминание арсенокоитов и малакий, хотя по факту это те же блудники.

Это вы так зло шутите ?
Чем более поздний перевод НЗ тем более вероятен перевод "малакия" как пассивный гомосексуализм.
То есть знания из реалий современной переводчикам сексологии переносится на времена ап Павла
А между тем, посл к Римлн ,что вы цитировали про " разжигаться на плоть своего пола "
Правда там ап Павел цитирует это он не как тезис , а как аргумент.
Но тем не менее , он игнорирует понятие секс ориентации
И исходит из народного понимания
"Просто некоторым делать нечего вот они на свой пол и разжигаются"
Поэтому малакия следует переводить мастурбация или типа того, вид аутоэротизма.
Что касается "мизогинии"
То нормы патриархального брака описанного в посл 1Тим и умеренного патриархального как в ефес и колосс
Есть мизогиния только по современным феминистким меркам
При этом к ап Павла есть цитаты и про равные отношения мужчины и женщины , у него было много помощников женщин , о которых он отзывается вполне хорошо.
Про опыт неудачного брака
Что бы знать что такое брак, не обязательно в него вступать любой взрослый человек живя в обществе даже если он вырос в детском доме поймёт что есть брак к 40-60 годам точно.
Но дело в том , что некоторые вещи люди знают, но не принимают сердцем что это норма , а вот их личный опыт развода заставляет это принять, хотя может они и знали заранее.
При этом, какие-то истинно личные негативные моменты в его браке , могут по индукции экстраполироваться на любой брак

[Воздух]

У него была гомосексуальная ориентация, которая и имеется в виду под "жалом во плоть, посланником сатаны". Отсюда эти мизогинные нотки, столь любимые некоторыми "христианам", отсюда отдельное упоминание арсенокоитов и малакий, хотя по факту это те же блудники.

А звідки інформація про гомосексуальну орієнтацію апостола Павла?

[Гориэк]

А звідки інформація про гомосексуальну орієнтацію апостола Павла?

Це лише версія. Не гірша за інші, але багато пояснює.

Это вы так зло шутите ?

Если у вас взыграла гомофобия и мизогиния, обратитесь в лигу сексуальных реформ, как советовал сын турецкоподданного.

Чем более поздний перевод НЗ тем более вероятен перевод "малакия" как пассивный гомосексуализм.

Разумеется. Чем больше знания античного контекста и источников, тем меньше анахронизмов и "понимания" слов оригинала в значении, которое появится у них только спустя столетия. Ну расскажите ещё, что Онан занимался онанизмом, а не прерыванием полового акта (одним из способов контрацепции, за которую вы так выступаете)...

[Caleb]

Если у вас взыграла гомофобия и мизогиния, обратитесь в лигу сексуальных реформ, как советовал сын турецкоподданного.

это вам нужно обратиться к специалисту если вам везде мерещиться гомофобия и мизогиния,
и если вас не устраивают принятые в обществе нормы, именно вам нужно обращаться было в эти лиги
ибо реформы после выбора Трампа пойдут в ином направлении

(одним из способов контрацепции, за которую вы так выступаете)...

а вы за что выступаете за брак через венчание и чадородие
или сами не знаете
но мы выяснили что при нормальном менструальном цикле и так 3/4 его не происходит зачатия, при этом никакая контрацепция не дает 100% гарантии.

[Caleb]

Ну расскажите ещё, что Онан занимался онанизмом, а не прерыванием полового акта

тут вы путаете этимологию слова с его семантическим значением.

[Гориэк]

ибо реформы после выбора Трампа пойдут в ином направлении

Да никуда они не пойдут. Трамписты слишком глупы, чтобы суметь посягнуть на основы демократии, как сделала в своё время, придя к власти, НСДАП. А без этого власть, как и прежде будет следовать запросам и трендам общества, а не навязывать их. DP поэтому и проиграла, что попыталась рулить и задавать повестку. Проиграют и бывшие республиканцы, мутировавшие в трампистов, если не извлекут уроков. Ну а уж с подходом "Сделаем Америку жопой мира снова" влияние заокеанского захолустья как на Европу, так и на глобальный Юг будет снижаться по экспоненте. Хотя надеюсь, они не настолько глупы, чтобы осуществлять его всерьёз. За первые четыре года Трамп о нём благополучно забыл, за вторые и последние просто ничего не успеет.

а вы за что выступаете за брак через венчание и чадородие

А зачем мне за что-то выступать? У нас в постель никто третий не лезет.

но мы выяснили что при нормальном менструальном цикле и так 3/4 его не происходит зачатия, при этом никакая контрацепция не дает 100% гарантии.

Ну так если вы для себя выяснили общеизвестные вещи, зачем было приставать с дебильными вопросами насчёт "открытости к деторождению"?

тут вы путаете этимологию слова с его семантическим значением.

Тут вы не понимаете, что именно и с какой целью вам пишут, потому что не вчитываетесь. И по отношению к слову "малакия" путаете как раз вы. Возможно, вы гомосексуал, потому что отрицать общепринятое в современной библеистике значение этого слова в НЗ -фишка квир-теологии по преимуществу.

[Caleb]

Да никуда они не пойдут.

так уже, Верховный Суд США разрешил штатам запрещать аборты.
а после такой убедительной победы Трампа некоторые крупные компании уже стали отменять всякие отделы равенства.

Трамписты слишком глупы, чтобы суметь посягнуть на основы демократии,

так это и есть победа демократии.
вся простая Америка поддерживает республиканцев
демократы выигрывают за счет крупных городов
к примеру весь штат Невада за республиканцев , именно город Лас-Вегас за демократов.
нельзя очень долго игнорировать мнение большинства народа
навязывая ему какой-то идиотизм тем более что, феминизм отрицательно влияет на демографию.

А зачем мне за что-то выступать? У нас в постель никто третий не лезет.

у нас это в Украине ?
типа в Украине нет гомофобии ?
У меня вы нашли гомофобию глядя в микроскоп , а что в Украине не дают провести гей-парады это что ? демократия да ?
Что касается "никто не лезет в постель"
то если вы под этим понимаете реальную возможность выбрать себе подходящего сексуального партнера, то это вранье.
Реально лишь на постели заниматься онанизмом под порнографию, вот это правда.

Ну так если вы для себя выяснили общеизвестные вещи, зачем было приставать с дебильными вопросами насчёт "открытости к деторождению"?

Напротив, зачем говорить загадками лукаво улыбаясь
кто не может ответить на простой вопрос и показывает свой дебилизм.

[Dov]

А звідки інформація про гомосексуальну орієнтацію апостола Павла?

Если ты отрицаешь гомосексуальность Павла , то не станешь отрицать Павла основателя католичества , не до того тебе в таких обстоятельствах. Это похоже на обычную иезуитскую практику.

[Гориэк]

так уже, Верховный Суд США разрешил штатам запрещать аборты.

Ну и правильно, этот откат к статус-кво после посягательства демократов на принцип федерализма.

а после такой убедительной победы Трампа некоторые крупные компании уже стали отменять всякие отделы равенства.

Вот он могут и нарваться, перепутав запросы гражданского общества с повесткой, диктуемой сверху.

так это и есть победа демократии.

Победа демократии - голосование против действующей власти. За имеющуюся альтернативу. А не за популистские лозунги Зеленского ли Трампа, всерьёз которые воспринимать может только быдло, на привлечение которого они и рассчитаны.

вся простая Америка поддерживает республиканцев

Человек, который бросается формуливками "все кто-то кого-то поддерживают", рекомендует себя как очень неумного. Вас устраивает такая репутация?

демократы выигрывают за счет крупных городов

Которые составляют электоральное большинство. Красношейки и вообще WASPы его не составляют, сегодня это в среднем по больнице такое же меньшинство. как и LGBTQ++

навязывая ему какой-то идиотизм тем более что, феминизм отрицательно влияет на демографию.

Как будто что-то плохое. Планета и так перенаселена. Если кто считает Быт. 1:28 не благословением, как написано, а "заповедью", то она уже выполнена.

у нас это в Украине ?

У нас это в Корсунско-Готском патриархате и структурах EECC, поминающих меня как Папу Римского на покое. За других я отвечать не могу. При чём тут Украина и при чём тут гомофобия?

У меня вы нашли гомофобию глядя в микроскоп

Я не нашёл, а предположил как возможную причину вашей неадекватной реакции. Точно так же я предложил вашу гомосексуальность на основании вашего маргинального толкования слова "малакии". Хотя гомосексуальность не исключает гомофобии, конечно.
А вообще-то я над вами просто издеваюсь, потому что меня это забавляет. Мне казалось, уж это понять у вас ума хватит.

в Украине не дают провести гей-парады

В Украине с ежегодными прайдами до войны проблем не было, сейчас проблемы со всеми масовыми манфестацями совсем по другой причине, которая должна быть понятна даже вам.

Что касается "никто не лезет в постель"
то если вы под этим понимаете реальную возможность выбрать себе подходящего сексуального партнера, то это вранье.

Вам как человеку нецерковному объясняю: в контексте под этим понимается посягательство на регламентацию сексуальной жизни в юридическом или фактическом браке. Под браком имеется в виду пожизненный союз одного мужчины и одной женщины со взаимными обязательствами.
Осуждение блуда (промискуитета) и прелюбодеяния (супружеской измены) на своём месте.

Напротив, зачем говорить загадками лукаво улыбаясь
кто не может ответить на простой вопрос и показывает свой дебилизм.

Может быть, затем, что отвечать на дебильные вопросы и есть дебилизм?

Цитата из Библии: Прит.26:4

Не отвечай глупому по глупости его, чтобы и тебе не сделаться подобным ему

[Гориэк]

Если ты отрицаешь гомосексуальность Павла , то не станешь отрицать Павла основателя католичества , не до того тебе в таких обстоятельствах. Это похоже на обычную иезуитскую практику.

Ваше замечание затрагивает два интересных аспекта: гомосексуальность апостола Павла и его роль в формировании католической церкви, а также связь с иезуитской практикой.

1. Гомосексуальность Павла: В историко-библейской традиции нет явных указаний на то, что апостол Павел был гомосексуалом. Его жизнь и учения, записанные в Новом Завете, сосредоточены на распространении христианской веры и написании посланий общинам. Однако современные интерпретации библейских текстов могут различаться. Некоторые теоретики в контексте исторической критики могут задаваться вопросом о сексуальной ориентации Павла, но такие обсуждения обычно являются спекулятивными и не основаны на конкретных исторических данных.
   
2. Павел как основатель католичества: Павел считается одним из важнейших фигурантов раннего христианства и автором многих посланий, которые позже вошли в канон Нового Завета. Его теологические идеи и подходы сыграли важную роль в становлении христианской веры, но, с точки зрения католической церкви, сам Павел не был её основателем. Это обычно приписывается Иисусу Христу, а роль Павла заключалась в распространении учений Христа среди язычников и в организации церквей.
   
3. Иезуитская практика: В вашем сообщении можно усмотреть отсылку к особенному способу аргументации, характерному для иезуитов ордена католической церкви, который известен своей интеллектуальной и апологетической деятельностью. Иезуиты часто разрабатывают сложные аргументы для защиты или оправдания определённых позиций. Однако в отношении Павла важно отметить, что церквям, включая католическую, приходится учитывать широкий спектр интерпретаций его учений.

Ваше замечание, похоже, указывает на то, что иногда для защиты определённой теологической позиции могут использоваться логические ходы, которые не всегда соответствуют историческим фактам. Это может быть расценено как иезуитская практикa, где акценты и интерпретации играют ключевую роль в установлении веры или убеждений.

[Caleb]

Ну и правильно, этот откат к статус-кво после посягательства демократов на принцип федерализма.

ну так, если право на аборт женщины, это одно важных прав человека, тогда штаты не могли запрещать их.
во Франции же внесли право женщины на аборт в конституцию.
поэтому что США федерация само по себе это еще не значит что нельзя запретить что-то для всех.

Победа демократии - голосование против действующей власти. За имеющуюся альтернативу. А не за популистские лозунги Зеленского ли Трампа, всерьёз которые воспринимать может только быдло, на привлечение которого они и рассчитаны.

Трамп в отличии от многих президентов как раз пытался и исполнял свои обещания.
чем идеи демократов за всё прогрессивное и хорошее не популизм,
этот как раз и есть популизм ибо нереально.

Которые составляют электоральное большинство. Красношейки и вообще WASPы его не составляют, сегодня это в среднем по больнице такое же меньшинство. как и LGBTQ++

ну как же не составляют, если одноэтажная Америка голосует за республиканцев.
другой пример штат Нью-Йорк весь штат за республиканцев, а вот город Нью-Йорк за демократов.
что касается васпов, то их в США большинство 55%
а среди президентов, сенаторов, членов конгресса, миллиардеров, ученых 70-90% на них вся Америка и держится.

Точно так же я предложил вашу гомосексуальность

не мою, а ап Павла

на основании вашего маргинального толкования слова "малакии".

это традиционное церковное понимание

А вообще-то я над вами просто издеваюсь, поотому что меня это забавляет.

вы издеваетесь больше над христианской церковью при этом назначив себя сторонником КЦ
если КЦ нужны сторонники такие, это их дело

- - - Добавлено - - -

Вам как человеку нецерковному объясняю: в контексте под этим понимается посягательство на регламентацию сексуальной жизни в юридическом или фактическом браке.

казуисткую терминологию КЦ я могу не знать
но гугл дает тает такие варианты

Мужчина сохраняет шансы стать отцом в любом возрасте. Если у женщин после 40 лет происходит стремительное снижение овариального резерва, резко снижающее перспе ...

то есть, или это некорректный перевод с латыни или же, сознательное затемнение дела
зачем его постоянно повторять тогда

Может быть, затем, что отвечать на дебильные вопросы и есть дебилизм?

По дебилизму я вижу большой специалист )

- - - Добавлено - - -

В Украине с ежегодными до войны проблем не было, сейчас проблемы со всеми масовыми манфестацями совсем по другой причине, которая должна быть понятна даже вам.

гомофобия ?
парад 2024

Зато наш Марш окружили кордонами полицейских и автобусов и позволили пройти только 100 метров."

как видим в Украине весьма толерантное общество
гей-парад не дальше сто метров и под охраной полиции )

- - - Добавлено - - -

Как будто что-то плохое. Планета и так перенаселена. Если кто считает Быт. 1:28 не благословением, как написано, а "заповедью", то она уже выполнена.

это должен быть выбор человека, а не лишение его прав на создании семьи и заведение детей.
кроме того, всё равно ведутся войны.
и для войн государствам нужны люди, так что эта система не может существовать.

Вам как человеку нецерковному объясняю: в контексте под этим понимается посягательство на регламентацию сексуальной жизни в юридическом или фактическом браке.

"лезть в чужую постель"
означает полную сексуальную свободу , а не брак.
несомненно многие церкви регламентируют сексуальную жизнь,
от полного запрета до разных запрещений секс .практик
права на брак тоже давно нет, один обман.
нет ни реальной сексуальной свободы и брака.