+ целибат для духовенства

[Caleb]

вновь вы перевираете, сказано: Но если не могут
кто-то смог, кто-хто не смог, на могущих и ровняться

если вы так ставите вопрос, то
ровняться надо на главного апостола ап Петра князя апостолов, он был женат
и вот что еще

9 Но если не могут воздержаться, пусть вступают в брак; ибо лучше вступить в брак, нежели разжигаться.
1-е послание Коринфянам 7 глава

9 Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ... ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники,
10 ... Царства Божия не наследуют.

1-е послание Коринфянам 6 гл

обратим внимание, что тут ап Павел говорит, ни только о срывах целибатников (не могут воздержаться и как итог блуд и малакия)
но и о таком явлении как "разжигание"
то есть, человек и продолжает воздерживаться но страсти то у него бурлят то уже это не приемлемо.

нету там о чужих женах
А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем. (Мф.5:28)
все предельно ясно, а то, что перевираете на каждом шагу и цитаты из Библии искажаете(регулярно) говорит само о себе

НЗ написан на греческом языке,
в греческом языке жена и женщина одно слово - гинека
закон Моисея на который ссылается Иисус Христос в Нагорной проповеди "Я пришел не нарушить Закон а Исполнить"
это закон Моисея.
по закону Моисея прелюбодеяние это секс с чужой женой.
значит корректнее переводить так "кто смотрит на чужую жену" а не так, как переведено в синодальном, что путает

конечно женились, до того, как начали проповедовать Евангелие

и что это была ошибка с их стороны ?
вот это поворот.
Иисус призвал и молодых апостолов братьев Зеведеев
сам ап Павел говорил что имел право женится

5 Или не имеем власти иметь спутницею сестру жену, как и прочие Апостолы, и братья Господни, и Кифа?
1-е послание Коринфянам 9 глав

поэтому нет оснований считать что было правило "неженатый лучше"
если бы вдруг в церкви пришли к такому выводу, тогда бы церковь избрала князем апостола Павла, вместо Петра
кроме того, ап Павел в гл 7 говорит что можно развестись и оставаться безбрачными

11если же разведётся, то должна оставаться безбрачною, или примириться с мужем своим, и мужу не оставлять жены своей.
1-е послание Коринфянам 7 глава

из чего следует, что ап Петр, иные апостолы, могли расстаться с женами ради целибата,
но не сделали этого.
значит целибат не может играть в церкви той роли, что вы ему приписываете.

[Яна 2013]

а с латинской америки разве не люди, как бы там ни было, такое не может стать причиной отказа от целибата в КЦ

Люди, но, так может быть, с общим образованием невысокого, а то и меньше среднего, уровня и с грузом местных культов и верований (с немалым языческим контентом). Они могут этим не принести пользы.

есть, конечно, и все зависит от мотивации ..

это смотря, что подразумевать под словом мужик, если для того что бы пахать и оплодотворять, возможно тут вы и правы
если же работать на Божьей ниве, тут определяющей становится другая сила - Духа

Он создан пахать и оплодотворять, и еще драться, воевать, главенствовать, хотя бы в малом, как механизм заведен на это как часы, при добровольном целибате он будет бороться с самим собой, это мучительно.
Конечно, это в определенном смысле жертва собой, и довольно жестокая...

молится Богу и Бог дает такому силы
или вы считаете, что Богу не справиться с человеческими гормонами ..

Я не знаю. Но коли это, такая практика, уже почти две тысячи лет существует, то смысл определенно есть.

Наверное, если человек много работает, занят делом, то это отвлекает его от действия гормонов...
За такое можно только уважать.

- - - Добавлено - - -

поэтому нет оснований считать что было правило "неженатый лучше"
если бы вдруг в церкви пришли к такому выводу, тогда бы церковь избрала князем апостола Павла, вместо Петра
.....
значит целибат не может играть в церкви той роли, что вы ему приписываете.

Неженатый лучше потому что он не старается ради своего рода (семьи, детей).
Не накапливает имущества, ему не нужны деньги, не будет способствовать своим родным и т.п...

Обет не только безбрачия, но и нестяжания и послушания.

Он старается, должен так в идеале, работать на благо общины (церкви)...
Поэтому и ввели целибат.

[Caleb]

Неженатый лучше потому что он не старается ради своего рода (семьи, детей).

Вы начали говорить о "неженатом" но ТУТ ЖЕ подменили понятие
и стали говорить о семье где есть ни только муж жена, но и их дети.
рассматривайте плиз конкретно холостой мужчина живет один или живет с женой.
а детей у них пока нет.
в современных церквях супругам самим позволяют когда и сколько заводить детей ссылаясь
ссылаясь на

8 И сказал ей Елкана, муж её: Анна! что ты плачешь и почему не ешь, и отчего скорбит сердце твоё? не лучше ли я для тебя десяти сыновей?
1-я Царств 1 глава

Иисус Христос 30 лет работал ремесленником и 3 года проповедовал
то есть 10% времени
и вы считаете что у женатого и детного человека нет 10% времени на духовную жизнь ?
а главное , ведь помощь жене и детям дает и помощь самому человеку тоже.
помощь реальную или символическую, психологическую.
Проще жить когда есть любящий тебя человек, дети наполняют жизнь смыслом.
в конечном счете жить с детьми проще, после 30-40 лет,
да в более молодом возрасте можно меньше думать о вечном.
и тогда дети могут казаться обузой, и быть чайлд фри, но это просто значит он лично не готов еще стать родителем
и через 5-10 лет он изменит мнение

Не накапливает имущества, ему не нужны деньги, не будет способствовать своим родным и т.п...

у холостого мужчина тоже есть родственники
тогда уж вы должны учить что лучше быть сиротой )
но опять же, родственники могут помочь тебе.
и холостой ты не женатый всё равно надо ведь работать и любой хочет получать больше, продвигаться по карьере.
а то что "холостому не нужны деньги" это мизандрия,
мол если ты холостой то поживи в спартанских условиях ты мужчина значит должен жить в спартанских условиях
но здравое зерно в этом есть, было действительно семейному мужчине нужно больше жил площади для воспитания детей
и статус женатого выше, как главы семьи и домохозяйства
но ведь это при патриархате, а при равном браке такая логика не работает

Обет не только безбрачия, но и нестяжания и послушания.

да, но любят говорить только о безбрачии
и собственно это у монахов все эти обеты, а у протоиреев только безбрачие

- - - Добавлено - - -

Он старается, должен так в идеале, работать на благо общины (церкви)...
Поэтому и ввели целибат.

при этом в посл 1 Тим
логика обратная, ТОЛЬКО женатый мужчина отличный семьянин и домохозяин имеет право быть епископом.
протоирей выполняя свои служебные обязанности имеет помощников.
но никто не работает 24/7 должно быть время на отдых.
а скандалы с педофилией в КЦ вижу что протоиреям КЦ мешает как раз целибат, а не супруга.
да и чем заканчивается книга "Поющие в терновнике " что священник КЦ набросился на женщину и совершил с ней соитие.
это разве свидетельствует о нормальности целибата ?

[Яна 2013]

скопцы это неверный перевод слово "евнух" точнее ВЕРНЫЙ МУЖ

"Верный муж" в данном смысле касательно евнуха значит, что царь считал своего слугу верным, достойным доверия, человеком. Но он реально был евнухом...

Я ничего не исключаю, а говорю , правильный перевод
не "осквернились с женами", а "не распутничали с женщинами"
хотя в старом русском языке жена значила и женщина тоже

Оскверниться можно даже мысленно.
Вот смотришь, идет себе такой складный, с бицепсами, спина стройная, шея, жопа такая красивая...
И складывается в мыслях картинка, и дорисовываются подробности.
Это называются блудные помыслы.

Мне в первый раз очень было стыдно исповедовать такое перед знакомым священником, который знает мою семью.
Я ходила в монастырь, там много и людей, и свящ., как анонимно получатся.
И когда я говорила это, а попала к молодому мужчине, моложе прям меня, так он даже вздрогнул и отшатнулся... Я подумала, какая же я бл***, что даже люди отшатываются...

А бывает и реально блуд приходит, в натуре, в виде реального мужика... Ну такой приятсвенный, прикоснется рукой, аж ток проходит, такой милый и складный, правда женатый малость, и такие речи прекрасные, заманчивые говорит, что только иногда встречаться, что любит, все будет, всё обеспечит... И хочется такому уже на шею почти кинуться... Про такие истории фильмы снимают, это же романтика, живем же один раз, только раз бывают в жизни встречи и всякое такое... Мало что ли таких историй, который реально закончились очень хорошо...
И думаешь, всё как я это буду исповедовать... Как всё это здорово в натуре, и какой срам перед Богом...
И делаешь равнодушно перекошенное лицо, и одергиваешь руку, и презрительно молчишь...
День за днем, молишься Христу и Пресвятой Богородице (я думаю, в таких случаях, молиться можно даже Будде или кому еще, Бог поможет), чтобы избавила от этого ужаса... Бывает всё,конец, думаешь, если еще раз придет, мой иерихон падет, и Ты, Господи, будешь виноват, я больше не могу... Всё, прошло... Но какой это был ужас. Лучше быть евнухом.

[Яна 2013]

рассматривайте плиз конкретно холостой мужчина живет один или живет с женой.
а детей у них пока нет.

Холостой, это который не живет с женой.
Мы же говорим о верующих, который в ортодоксии?
В старину это нередко были дети из семей, относящихся к клиру... Из аристократии также нередко, все главы церкви....
Из простолюдинов, например, крепостных, трудно было попасть в монастырЬ, требовалось разрешение его владельца...
Так вот они заранее к этому готовились.

Будем говорить о идеале, честных людях, которые хотят послужить церкви...

О том что немало бесчестных и тщеславных, и желающих властвовать - не будем.

и вы считаете что у женатого и детного человека нет 10% времени на духовную жизнь ?

Она, духовная жизнь, вообще беспрестанная. Человек должен всегда молиться.
Вот мой опыт, когда я чуть не задохнулась в родах, мне стало очень приятно дышать, как удовольствие, как происходит этот акт вдох-выдох..., когда я вспоминаю дыхание, я вспоминаю Кто мне дал жизнь..

а главное , ведь помощь жене и детям дает и помощь самому человеку тоже....

Это просто жизнь, каждодневный труд...
Как хочется иногда мужу по голове, прости Господи, сковородкой дать...
И детей прутом отлупить...

тогда дети могут казаться обузой, и быть чайлд фри, но это просто значит он лично не готов еще стать родителем
и через 5-10 лет он изменит мнение

Как мы знаем, у церковных и безбрачных, которые уже в уважении и почтении, очень много т.н. духовных детей, иногда целые толпы ждут когда он к ним выйдет и поговорит, утешит, поддержит и всякое такое...

при этом в посл 1 Тим
логика обратная, ТОЛЬКО женатый мужчина отличный семьянин и домохозяин имеет право быть епископом.
протоирей выполняя свои служебные обязанности имеет помощников.

Да. Но такого идеального не получилось, к сожалению. Просто вековой житейский опыт.

Поэтому требования были ужесточены относительно апостольского... Люди сами взяли на себя такое бремя, так самостоятельно решили.

а скандалы с педофилией в КЦ вижу что протоиреям КЦ мешает как раз целибат, а не супруга.

Гомосексуализм мешает обычно...

да и чем заканчивается книга "Поющие в терновнике " что священник КЦ набросился на женщину и совершил с ней соитие.
это разве свидетельствует о нормальности целибата ?

Зато красиво и романтично...

Когда-то я в роддоме на сохранении лежала, делать нечего было, так одна принесла порнографические книжки, мы стали смотреть и хотели начать читать...
так вот пришла врач и запретила, может вызвать такие негативные реакции такое чтение, что повредит беременности...

[Caleb]

"Верный муж" в данном смысле касательно евнуха значит, что царь считал своего слугу верным, достойным доверия, человеком. Но он реально был евнухом...

Евнух это хранитель ложа, в контексте евангелия верный муж
см

https://www.evangelie.eu/forum/t175853.html?highlight=

[Яна 2013]

Евнух это хранитель ложа, в контексте евангелия верный муж
см
https://www.evangelie.eu/forum/t175853.html?highlight=

Евнух - это кастрат. Обычно раб, которого насильно подвергли такой операции...
Только такой - надежный хранитель царского ложа, у него есть мужская сила тела, он владеет мечом, но нет желания (или его остатки) и нечем его удовлетворить...

[Caleb]

Холостой, это который не живет с женой.

кто женатый не живет с женой это именуют гостевой брак.
а холостой это молодой мужчина который никогда не был женат.
иные статусы разведенный, вдовец, бобыль.

Будем говорить о идеале, честных людях, которые хотят послужить церкви...

а вы услышали меня что Христос потратил на миссионерство 10% времени ?
и что никто не работает 24/7 на семь, всем нужен отдых.

Она, духовная жизнь, вообще беспрестанная. Человек должен всегда молиться.

этому ни брак ни обычная работа не мешает.

Поэтому требования были ужесточены относительно апостольского... Люди сами взяли на себя такое бремя, так самостоятельно решили.

иные церкви поняли что поступили ошибочно иные же упорствуют

Гомосексуализм мешает обычно...

приход это НЕ однополый коллектив

разгоревшийся в 1990-х2000-х годах резонансный скандал, связанный с выявлением многочисленных случаев сексуального насилия над детьми (мальчиками и девочками в возрасте от 3 до 1114 лет^[1]) в среде священников^{[англ.][2][3]},

[Яна 2013]

кто женатый не живет с женой это именуют гостевой брак.
а холостой это молодой мужчина который никогда не был женат.
иные статусы разведенный, вдовец, бобыль.

Понятно

а вы услышали меня что Христос потратил на миссионерство 10% времени ?
и что никто не работает 24/7 на семь, всем нужен отдых.

Как вы это высчитали?

иные церкви поняли что поступили ошибочно иные же упорствуют

Есть церкви, которые экспериментально, на жизненных фактах, установили, что семейные не могут угождать церкви, т.к. угождают своему роду.
Да не одному мужу жена не даст угождать кому-нибудь кроме себя и ее детей. Трудно такого найти, который оставит жену и детей... Да и вроде как преступление относительно будет, если он ради своего потомства не старается... Сразу станет и плохим мужем, и отцом, и недостойные дети...

приход это НЕ однополый коллектив

Да, это страшные вещи, отталкивающие, поразительные в своей мерзости...
Я не знаю, что с таким делать..

[Caleb]

Евнух - это кастрат. Обычно раб, которого насильно подвергли такой операции...

евнух буквально значит хранитель ложа
речь не о евнухах вообще , а конкретно в евангелие
в иудейской культуре кастратов не было, это запрещено
следовательно в ДАННОМ случае евнух то верный муж

https://www.evangelie.eu/forum/t175853.html?highlight=

- - - Добавлено - - -

Как вы это высчитали?

про Иисуса Христа ?
он жил 33 года, проповедовал 3, это 10% от всего его времени

Есть церкви, которые экспериментально, на жизненных фактах, установили, что семейные не могут угождать церкви, т.к. угождают своему роду.

это те, в которых скандалы педофилов и содомии ?

Да не одному мужу жена не даст угождать кому-нибудь кроме себя и ее детей.

речь идет о нормальном браке, по стандартам НЗ

1 Также и вы, жёны, повинуйтесь своим мужьям, чтобы те из них, которые не покоряются слову, житием жён своих без слова приобретаемы были,
2 когда увидят ваше чистое, богобоязненное житие.
3 Да будет украшением вашим не внешнее плетение волос, не золотые уборы или нарядность в одежде,
4 но сокровенный сердца человек в нетленной красоте кроткого и молчаливого духа, что драгоценно пред Богом.
5 Так некогда и святые жёны, уповавшие на Бога, украшали себя, повинуясь своим мужьям.
6 Так Сарра повиновалась Аврааму, называя его господином. Вы дети её, если делаете добро и не смущаетесь ни от какого страха.

1-е послание Петра 3 глава

но даже в матриархальном браке, муж должен работать, а на работе выполнять указания начальства
так что мимо

[Гориэк]

кто женатый не живет с женой это именуют гостевой брак.

Поскольку русский язык вам явно не родной, уточняю.

1. Идиома "жить с женой" в русском языке имеет иное значение, нежели то, в котором употребляете это выражение вы.
Поэтому если кто женатый не живёт с женой в общепринятом смысле, это именуют белый брак ("как брат с сестрой"). Ну или серый, если не исключает рождения запланированного количества детей и вынужденно необходимой для этого процедуры.
Если кто женатый не живёт с женой одновременно в общепринятом смысле и в вашем, это именуют фиктивный брак.

2. Это вы написали:

холостой мужчина живет один или живет с женой

Вам и объяснили, что холостой по определению с женой не живёт. Что не так?
И да, слово "жена" в славянских языках (и в языке русского синодального перевода Библии в частности) - это женщина, а не супруга только. Жить с женой (женщиной) или быть женатым - синонимы (оставляя пока в стороне вопрос "законности" брака). Собственно, второе выражение происходит от первого. Ваш Кэп.

[Яна 2013]

евнух буквально значит хранитель ложа
речь не о евнухах вообще , а конкретно в евангелие
в иудейской культуре кастратов не было, это запрещено
следовательно в ДАННОМ случае евнух то верный муж

Тогда можно любого достойного мужчину, назвать евнухом.
Похвалить, О, какой вы однако сегодня евнух!

Как же в иудейской культуре кастратов не было? Если они есть?

Да не говорит сын иноплеменника, присоединившийся к Господу: «Господь совсем отделил меня от Своего народа», и да не говорит евнух: «вот я сухое дерево».
Исаия 56 :3

Откуда они брались? Покупали таких рабов. Где? Было наверное где. Если был спрос, то было и предложение...

про Иисуса Христа ?
он жил 33 года, проповедовал 3, это 10% от всего его времени

А вон как, ну ладно...

это те, в которых скандалы педофилов и содомии ?

А это во всех может быть.
Не только в ортодоксах.

Церковь и образовательные учреждения очень привлекательны для извращенцев, ибо там ореол уважения, доверия и власти над другими...

речь идет о нормальном браке, по стандартам НЗ

но даже в матриархальном браке, муж должен работать, а на работе выполнять указания начальства
так что мимо

Ладно.
Кстати, нарядность и украшения совершенно не препятствуют украшению кроткого духа...
Крайности аскетизма зачем?
Немытая, вонючая, нечёсанная, пеплом посыпанная, в рваных колготках....

Я довольно рассеянная. А в холод женщины одевают колготки под джинсы. Ну, потом, дома, зачастую всю эту конструкцию разом снимают... Так вот я пошла в банк, вся такая из себя нарядная... И тут мне говорят, сударыня, что это у вас?! Посмотрела, а это мои вчерашние колготки вылезли и волочатся сзади за сапогами, как змеи... Какой стыд... Как же хохотал мой муж...

Ну не это важно.
Я тут час читаю про кастратов.
На сайте

https://vostlit.info/

По слову "евнух" много чего, но не всё на этом компе открывается...

Нашла ужасное, как их делали... Не буду копипастить...

Как становились евнухами

https://www.google.com/url?esrc=s&q=&rct=j&sa=U&url=https://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/China/XVII/Kniga_dvorc_intrig/21-40/27.htm&ved=2ahUKEwiFsM_GuPyJAxVHAxAIHQKGM8oQFnoECAsQAw&usg=AOvVaw1v823lw0RvxU0AmRUDwxIr

Многие евнухи, оскопленные после достижения зрелости, испытывали жестокие муки из-за невозможности продолжения сексуальных отношений. Монтескье так описал в изданных в 1721 г. «Персидских письмах» мучения главного евнуха: «Я поступил в сераль, где все внушало мне сожаление о моей утрате: ежеминутно я ощущал волнение чувств; тысячи природных красот раскрывались предо мною, казалось, только для того, чтобы повергнуть меня в [378] отчаяние. К довершению несчастья у меня перед глазами всегда был счастливец. В эти годы смятения всякий раз, как я сопровождал женщину к ложу моего господина, всякий раз, как я раздевал ее, я возвращался к себе с яростью в сердце и со страшной безнадежностью в душе... Помню, как однажды, сажая женщину в ванну, я почувствовал такое возбуждение, что разум мой помутился и я осмелился коснуться рукой некоторого срамного места. Придя в себя, я подумал, что настал мой последний день. Однако мне посчастливилось, и я избежал жесточайшего наказания. Но красавица, ставшая свидетельницей моей слабости, дорого продала мне свое молчание: я совершенно утратил власть над нею, и она стала вынуждать меня к таким поблажкам, которые тысячи раз подвергали мою жизнь опасности».

[Caleb]

Тогда можно любого достойного мужчину, назвать евнухом.

речь идет не о том, как называть мужчин, а как переводить греческое слово "евнух" в ев Матфея на русский язык
предложение "верный муж"
обоснования в теме

https://www.evangelie.eu/forum/t175853.html?highlight=

Как же в иудейской культуре кастратов не было? Если они есть?

Так не было см тему выше, это запрещено по закону Моисея

17 скажи Аарону: никто из семени твоего во все роды их, у которого на теле будет недостаток, не должен приступать, чтобы приносить хлеб Богу своему;
18 никто, у кого на теле есть недостаток, не должен приступать, ни слепой, ни хромой, ни уродливый,
19 ни такой, у которого переломлена нога или переломлена рука,
20 ни горбатый, ни с сухим членом, ни с бельмом на глазу, ни коростовый, ни паршивый, ни с повреждёнными ятрами;
21 ни один человек из семени Аарона священника, у которого на теле есть недостаток, не должен приступать, чтобы приносить жертвы Господу; недостаток на нём, поэтому не должен он приступать, чтобы приносить хлеб Богу своему;

Левит 21 глава

Да не говорит сын иноплеменника, присоединившийся к Господу: «Господь совсем отделил меня от Своего народа», и да не говорит евнух: «вот я сухое дерево».
Исаия 56 :3

Откуда они брались? Покупали таких рабов. Где? Было наверное где. Если был спрос, то было и предложение...

Во-первых говорится об иноплеменниках,
Во-вторых текст Исаии гл 56-66 относится к периоду возвращения из плена из Вавилона
в Вавилоне евнухи были в смысле скопцы, но это не иудейская культура, а вавилонская

А это во всех может быть.
Не только в ортодоксах.

это может быть в церквях где есть монашество, где она играет большую роль.
и речь шла о КЦ, примеры были

Церковь и образовательные учреждения очень привлекательны для извращенцев, ибо там ореол уважения, доверия и власти над другими...

когда человеку запрещают жениться его толкают на путь извращения
есть природные геи, а есть вынужденный гомосексуализм в тюрьмах.
давайте не путать.

Кстати, нарядность и украшения совершенно не препятствуют украшению кроткого духа...
Крайности аскетизма зачем?

это крайности в виде лозунгов , они всегда простые

Немытая, вонючая, нечёсанная, пеплом посыпанная, в рваных колготках....

ну так так и выглядит любая женщина выглядит утром почти )
пока не причешется, не накрасится и тп

Помню, как однажды, сажая женщину в ванну, я почувствовал такое возбуждение, что разум мой помутился и я осмелился коснуться рукой некоторого срамного места.

тогда тем более смысла в кастрации нет, есть желание остается.

- - - Добавлено - - -

Поскольку русский язык вам явно не родной, уточняю.

наверно вы меня с собой перепутали у вас флаг страны где русский не государственный.

1. Идиома "жить с женой" в русском языке имеет иное значение, нежели то, в котором употребляете это выражение вы.

Это не мое выражение, а Яны

Холостой, это который не живет с женой.

выражение это не совсем корректно
поэтому русский язык не знаете таки вы.
бобыль тоже не живет с женой, но стал взрослым и без вступление в брак.
и так как сегодня ЕСТЬ гостевой брак "выражение жить с женой" двусмысленно
а кроме того, для меня это было и поводом что бы сказать о гостевом браке

Если кто женатый не живёт с женой одновременно в общепринятом смысле и в вашем, это именуют фиктивный брак.

опять не верно, фиктивность брака определяется по целям его заключения

[elektricity]

то есть, человек и продолжает воздерживаться но страсти то у него бурлят то уже это не приемлемо.

Если же правый глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну.
И если правая твоя рука соблазняет тебя, отсеки ее и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну. (Мф.5:29,30)
И если соблазняет тебя рука твоя, отсеки ее: лучше тебе увечному войти в жизнь, нежели с двумя руками идти в геенну, в огонь неугасимый,
где червь их не умирает и огонь не угасает.
И если нога твоя соблазняет тебя, отсеки ее: лучше тебе войти в жизнь хромому, нежели с двумя ногами быть ввержену в геенну, в огонь неугасимый (Мк.9:43-45)

значит корректнее переводить так "кто смотрит на чужую жену" а не так, как переведено в синодальном, что путает

поэтому и не сходятся у вас мысли, поскольку постоянно корректируете под себя

Сообщение от elektricity
конечно женились, до того, как начали проповедовать Евангелие

и что это была ошибка с их стороны ?
вот это поворот.

с вашей стороны это очередное передергивание, что весьма показательно для этой темы

поэтому нет оснований считать что было правило "неженатый лучше"

понятно, что среди сектантов и отступников такое правило не принято
учение же КЦ согласно апостольских наставлений

из чего следует, что ап Петр, иные апостолы, могли расстаться с женами ради целибата,
но не сделали этого.
значит целибат не может играть в церкви той роли, что вы ему приписываете.

так ведь написано же:
Или не имеем власти иметь спутницею сестру жену, как и прочие Апостолы, и братья Господни, и Кифа? (1Кор.9:5)
жены у апостолов становятся сестрами во Христе

[elektricity]

Люди, но, так может быть, с общим образованием невысокого, а то и меньше среднего, уровня и с грузом местных культов и верований (с немалым языческим контентом). Они могут этим не принести пользы.

почему же, такие же люди, вот папа с латинской америки
к тому же для Дха Святого ничего невозможного нету - вышколит, лишь бы у тех воля была

Он создан пахать и оплодотворять, и еще драться, воевать, главенствовать, хотя бы в малом, как механизм заведен на это как часы, при добровольном целибате он будет бороться с самим собой, это мучительно.
Конечно, это в определенном смысле жертва собой, и довольно жестокая...

так не все же принимают для себя целибат, но те, кто хотят полностью посвятить себе Богу
а тех, кому оплодотворять, воевать, всегда хватать будет ..

Я не знаю. Но коли это, такая практика, уже почти две тысячи лет существует, то смысл определенно есть.

смысл, вообще-то, всегда надо искать в самом Евангелии
и когда проникнуться этим смыслом, все становится на свои места, и мирское и Божье ..