+ целибат для духовенства

[Caleb]

из Библии, где девство поощрается

чем именно поощряются ?
см далее
тут надо еще разобраться что есть "девство".
известно, что девство характерно для девушек и имеет физиологические причины.
на мужчин его распространять некорректно строго говоря.
в книге Судей дочь Иеффая оплакивала свое девство, что она никогда не станет взрослой женщиной, матерью.
слово "партенос" греческое переводят и как целомудрие,
но на обряде венчания говорится что бы брак был целомудренным и при этом было бы и многочадие.
поэтому неправильно отожествлять "партенос" с отсутствием сексуальных отношений.

2 аспект.

Вы цитировали Откровение 14:4"Не осквернились с женами"
но в греческом жена и женщина это одно слово
поэтому лучше перевод будет "не занимались распутством "

При этом в 9:21 "Не раскаялись ... ни в воровстве своем"

из этого следует что воровать плохо, но следует ли из этого, что раз укравший идет в ад ?
естественно нет

28 Кто крал, вперёд не кради, а лучше трудись, делая своими руками полезное, чтобы было из чего уделять нуждающемуся.
Послание к Ефесянам 4 глава

покайся и не воруй больше.
так значит и с распутством.
пусть мужчина распутничал с женщиной (жил без венчания) он может покаяться тоже как и бывший вор.

[elektricity]

пасторские послания показывают проблемы которые возникают в общине и так же и пути их решения, о которых говорит пастор.
в чем проблематика была в Коринфе ?

проблема в том, что пытаетесь натянуть сову на глобус, занаимаетесь подтасовкой, притом крайне невежественно
поскольку послание до Коринфян касаются всех, как и советы Апостола ко всем
в этой же теме речь о клире, для которых эти советы безбрачия могут считаться прямым указанием

что такое "не могут воздержаться" для неженатых молодых мужчин ?

что, умрут ?.

в общине Коринфа были еще духовные христиане, с их точки зрения
над ними иронизирует ап Павели видимо они, могли отказаться от интимных отношений уже в браке
это осуждает ап Павел

иронизировать тут можно лишь над вашими умозаключениями
если супруги не желают больше иметь детей, станет ли осуждать таких Апостол ?.
где вы увидели осуждение в его словах, которые сами же привели ?.

3 Муж оказывай жене должное благорасположение; подобно и жена мужу.4 Жена не властна над своим телом, но муж; равно и муж не властен над своим телом, но жена.
5 Не уклоняйтесь друг от друга, разве по согласию, на время, для упражнения в посте и молитве, а потом опять будьте вместе, чтобы не искушал вас сатана невоздержанием вашим.
1-е послание Коринфянам 7 глава

- - - Добавлено - - -

чем именно поощряются ?
см далее
тут надо еще разобраться что есть "девство".

итак девство - целомудрие, непорочность, невинность, безбрачие, чистота, вам так трудно открыть словарь
Апостол называет девой, девицей
Но кто непоколебимо тверд в сердце своем и, не будучи стесняем нуждою, но будучи властен в своей воле, решился в сердце своем соблюдать свою деву, тот хорошо поступает.
Посему выдающий замуж свою девицу поступает хорошо; а не выдающий поступает лучше. (1Кор.7:37,38)
что здесь может быть непонятного ..

Вы цитировали Откровение 14:4"Не осквернились с женами"
но в греческом жена и женщина это одно слово
поэтому лучше перевод будет "не занимались распутством "

вы то хоть понимаете как это глупо выглядит со стороны, мол, - женщина и жена это одно и то же, лучше будет, чтобы она вообще не фигурировала в этой цитате
тогда как в данном случае речь идет о безбрачии, тот же целибат

- - - Добавлено - - -

Сообщение от elektricity
а в-третьих, вы должны признать, что прелюбодеяние и есть блуд ..

зачем же мне признавать ошибочные и безграмотные вещи

поскольку этим вы и показываете вашу безграмотность, поэтому вам придется признать, что эти слова подразумевают те же вещи
Блуд может означать:

• Блуд разврат, прелюбодеяние,

Но приблизьтесь сюда вы, сыновья чародейки, семя прелюбодея и блудницы! (Ис.57:3)

И явным блудодейством она осквернила землю, и прелюбодействовала с камнем и деревом.(Иер.3:9)

Тогда сказал Я об одряхлевшей в прелюбодействе: теперь кончатся блудодеяния ее вместе с нею. (Иез.23:43)

[Caleb]

проблема в том, что пытаетесь натянуть сову на глобус, занаимаетесь подтасовкой, притом крайне невежественно

подтасовками как раз вы занимаетесь, просто вы Библию плохо знаете, вот ничего толком изобразить и не можете

если супруги не желают больше иметь детей, станет ли осуждать таких Апостол ?.
где вы увидели осуждение в его словах, которые сами же привели ?.

о детях там речи вообще нет.
там речь идет об опасности воздержания
не знаю что вам мешает прочитать текст

5 Не уклоняйтесь друг от друга, разве по согласию, на время, для упражнения в посте и молитве, а потом опять будьте вместе, чтобы не искушал вас сатана невоздержанием вашим.
1-е послание Коринфянам 7 глава

о детях говорится в

15 впрочем, спасётся через чадородие, если пребудет в вере и любви и в святости с целомудрием.
1-е послание Тимофею 2 глава

не знаю, как в те времени обстояло дело с контрацепцией, но по сей день, многие церкви против нее

В Католической Церкви и в мусульманской среде, как и в Православии, считают, что любые неестественные способы контрацепции это грех, рассказали газете «Взгляд» представители этих конфессий.

«Учение Католической Церкви тоже считает контрацепцию греховным явлением. Во-первых, потому что многие контрацептивные средства имеют абортивное действие, а аборт это серьезнейший, тяжелейший грех. Во-вторых, потому что контрацептивные средства отделяют сам акт сексуальной близости от рождения детей. То есть отделяют акт от его главной цели, таким образом снимая ответственность людей друг перед другом», говорит представитель католической церкви, священник Кирилл Горбунов.

Он объясняет, что на протяжении всей истории человечества люди доверяли друг другу свою жизнь, открывались сексуальным отношениям, подразумевая, что любая близость может быть связана с рождением детей. И только во второй половине XX века это кардинально изменилось, когда люди массово начали избегать данного результата сексуальной близости. Это, по его словам, привело, по крайней мере в Западном мире, к быстрому разрушению института семьи.

«В виду всего этого, Церковь считает контрацепцию грехом. При этом не является греховным использование естественных циклов, когда известно, что в какой-то момент телесная сексуальная близость не приведет к зачатию. Но искусственные способы недопущения зачатия, с точки зрения Католической Церкви, являются греховными: противоречащими закону Божьему и истинной природе человека», заключил священнослужитель.

итак девство - целомудрие, непорочность, невинность, безбрачие, чистота, вам так трудно открыть словарь

и вам трудно понять что вам говорят
целомудрие есть и в браке

Целомудрие в браке традиционно понимается как супружеская верность, а также воздержание от сексуальных практик, причисляемых в христианстве к «неестественным» или «извращенным», целомудрие не состоящих в браке в сексуальном воздержании.

Апостол называет девой, девицей
Но кто непоколебимо тверд в сердце своем и, не будучи стесняем нуждою, но будучи властен в своей воле, решился в сердце своем соблюдать свою деву, тот хорошо поступает.
Посему выдающий замуж свою девицу поступает хорошо; а не выдающий поступает лучше. (1Кор.7:37,38)
что здесь может быть непонятного ..

не знаю что вам не ясно
да в общине некоторые люди реши блюсти целибат
но вот результаты этого

9 Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ... ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники,
10 ... Царства Божия не наследуют.

1-е послание Коринфянам 6 гл

вы то хоть понимаете как это глупо выглядит со стороны, мол, - женщина и жена это одно и то же, лучше будет, чтобы она вообще не фигурировала в этой цитате

ну да, банальные факты из греческого языка для вас глупость
глупости вы говорите ни библию ни учение церкви не знаете

[elektricity]

о детях там речи вообще нет.
там речь идет об опасности воздержания

так вот и воздерживаются, потому как не хотят рожать больше детей
а кто-то воздерживается по совету Апостола, ради Царства Небесного
ибо есть скопцы, которые из чрева матернего родились так; и есть скопцы, которые оскоплены от людей; и есть скопцы, которые сделали сами себя скопцами для Царства Небесного. Кто может вместить, да вместит. (Мф.19:12)

не знаю, как в те времени обстояло дело с контрацепцией, но по сей день, многие церкви против нее

секты, Церковь никогда на такое не пойдет

и вам трудно понять что вам говорят
целомудрие есть и в браке

открытость к деторождению

ну да, банальные факты из греческого языка для вас глупость
глупости вы говорите ни библию ни учение церкви не знаете

какие факты, если в греческом жена и женщина одно и то же, это не означает, что жену/женщину надо исключить из цитаты, как это делаете вы

[Caleb]

поскольку этим вы и показываете вашу безграмотность, поэтому вам придется признать, что эти слова подразумевают те же вещи
Блуд может означать:

• Блуд разврат, прелюбодеяние,

блуд может означать что и прелюбодеяние у неграмотных людей, как следствие разрушение нормальной семьи
но НЗ написан на греческом там слова порнеа и мойхос
но дело не в словах, а сути.
а суть в том, что смертная казнь по закону Моисея была только за секс с замужней женщиной.

Но приблизьтесь сюда вы, сыновья чародейки, семя прелюбодея и блудницы! (Ис.57:3)

И явным блудодейством она осквернила землю, и прелюбодействовала с камнем и деревом.(Иер.3:9)

Тогда сказал Я об одряхлевшей в прелюбодействе: теперь кончатся блудодеяния ее вместе с нею. (Иез.23:43)

я уже говорил, что блудом пророки именуют духовный блуд, поклонение языческим богам
или же если и проституцию, то храмовою , то есть когда мужчины ходили в храм к языческому богу и там совокуплялись с блудницей в честь его

- - - Добавлено - - -

так вот и воздерживаются, потому как не хотят рожать больше детей

Детей у людей бывает 2-5

а тут говорится о воздержание на время , на время поста

3 Муж оказывай жене должное благорасположение; подобно и жена мужу.4 Жена не властна над своим телом, но муж; равно и муж не властен над своим телом, но жена.
5 Не уклоняйтесь друг от друга, разве по согласию, на время, для упражнения в посте и молитве, а потом опять будьте вместе, чтобы не искушал вас сатана невоздержанием вашим.
1-е послание Коринфянам 7 глава

но у вас пост наверно длится 50 лет
а сатаны вообще нет

а кто-то воздерживается по совету Апостола, ради Царства Небесного
ибо есть скопцы, которые из чрева матернего родились так; и есть скопцы, которые оскоплены от людей; и есть скопцы, которые сделали сами себя скопцами для Царства Небесного. Кто может вместить, да вместит. (Мф.19:12)

скопцы это неверный перевод слово "евнух" точнее ВЕРНЫЙ МУЖ

https://www.evangelie.eu/forum/t175853.html?highlight=

какие факты, если в греческом жена и женщина одно и то же, это не означает, что жену/женщину надо исключить из цитаты, как это делаете

Я ничего не исключаю, а говорю , правильный перевод
не "осквернились с женами", а "не распутничали с женщинами"
хотя в старом русском языке жена значила и женщина тоже

- - - Добавлено - - -

что, умрут ?.

а то, когда вы будете читать что вам пишут

9 Но если не могут воздержаться, пусть вступают в брак; ибо лучше вступить в брак, нежели разжигаться.
1-е послание Коринфянам 7 глава

вот НЕ могут это факт
ибо вот факт

9 Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ... ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники,
10 ... Царства Божия не наследуют.

1-е послание Коринфянам 6 гл

вот факт, неженатые мужчины, несмотря на то, что они бы от воздержание не умерли
не смогли его соблюдать

[elektricity]

блуд может означать что и прелюбодеяние у неграмотных людей, как следствие разрушение нормальной семьи
но НЗ написан на греческом там слова порнеа и мойхос
но дело не в словах, а сути.
а суть в том, что смертная казнь по закону Моисея была только за секс с замужней женщиной.

эти выкрутасы уже вам не помогут, вы говорили, что в Библии блуд и прелюбодеяние разные вещи, и что наказывают только за прелюбодеяние
Прошло около трех месяцев, и сказали Иуде, говоря: Фамарь, невестка твоя, впала в блуд, и вот, она беременна от блуда. Иуда сказал: выведите ее, и пусть она будет сожжена.(Быт.38:24)

я уже говорил, что блудом пророки именуют духовный блуд, поклонение языческим богам
или же если и проституцию, то храмовою , то есть когда мужчины ходили в храм к языческому богу и там совокуплялись с блудницей в честь его

разве приведенные цитаты о пророках

Но приблизьтесь сюда вы, сыновья чародейки, семя прелюбодея и блудницы! (Ис.57:3)
И явным блудодейством она осквернила землю, и прелюбодействовала с камнем и деревом.(Иер.3:9)
Тогда сказал Я об одряхлевшей в прелюбодействе: теперь кончатся блудодеяния ее вместе с нею. (Иез.23:43)

скопцы это неверный перевод слово "евнух" точнее ВЕРНЫЙ МУЖ

вот вам о евнухах:
Вечером она входила и утром возвращалась в другой дом женский под надзор Шаазгаза, царского евнуха, стража наложниц; и уже не входила к царю, разве только царь пожелал бы ее, и она призывалась бы по имени.(Есф.2:14)
так какой же он верный муж, или снова с переводами что0то не то

Я ничего не исключаю, а говорю , правильный перевод
не "осквернились с женами", а "не распутничали с женщинами"
хотя в старом русском языке жена значила и женщина тоже

Это те, которые не осквернились с женами, ибо они девственники; это те, которые следуют за Агнцем, куда бы Он ни пошел. Они искуплены из людей, как первенцу Богу и Агнцу (Откр.14:4)
вы постоянно перевираете и делааете это крайне неуклюже, поскольку речь о девственниках, которые женщи не касаются
А о чем вы писали ко мне, то хорошо человеку не касаться женщины (1Кор.7:1)

вот факт, неженатые мужчины, несмотря на то, что они бы от воздержание не умерли
не смогли его соблюдать

не смогли, так не смогли, а кто-то может, вот на таких могущих и советует ровняться Апостол
а немощным нечего в попы/пресвитера соваться ..

[Caleb]

итак девство - целомудрие, непорочность, невинность, безбрачие, чистота, вам так трудно открыть словарь
Апостол называет девой, девицей
Но кто непоколебимо тверд в сердце своем и, не будучи стесняем нуждою, но будучи властен в своей воле, решился в сердце своем соблюдать свою деву, тот хорошо поступает.
Посему выдающий замуж свою девицу поступает хорошо; а не выдающий поступает лучше. (1Кор.7:37,38)
что здесь может быть непонятного ..

а чем лучше вы пояснить не можете.
вы предлагаете людям кардинально изменить жизнь, а зачем вы сами не знаете.
потому что это "круто" быть девственником
нет, круто иметь 700 жен и 300 наложниц )

3 И было у него семьсот жён и триста наложниц; и развратили жёны его сердце его.
3-я Царств 11 глава

или хотя бы 2-4 или одну но красавицу

а что бы быть девственником НИЧЕГО делать не надо вообще.
и причем тут чистота тоже не ясно, у женщин продолжается менструация, у мужчин поллюция
чем этот так их осквернит соитие ?
а есть человек убьет много людей жестоким образом его это меньше осквернит ?

что такое девственник партенос

Значение слова παρΘένος:
Дева, девственница, девица; а также м. р. девственник (непорочный мужчина).

Словарь Стронга G3933: παρΘένος

женитьба человека не может делать порочным.
но что такое девственник ?
это не тот мужчина да и женщина, хотя у женщин есть формальный критерий первого раза.
не дело тут не первом разе.
у одного человека первый раз получится плохо.
и важен не сам факт соития на самом деле, у возможность его повторять начиная на всех этапах
познакомится -свидания 1-3 - соитие.
вот если молодой мужчина может это повторять без больших проблем, тогда он тогда не девственник
а не так, что если он совокупился с проституткой по пьяни к тому же и вот он "потерял девственность"
это очень плохо для одних и якобы очень хорошо для других переход на следующий уровень.
но нужен как я сказал выше полноценный навык, навыки, который при приводил мужчину к образование пары с женщиной и поддержание отношений в течении некого времени.

[Caleb]

эти выкрутасы уже вам не помогут, вы говорили, что в Библии блуд и прелюбодеяние разные вещи, и что наказывают только за прелюбодеяние
Прошло около трех месяцев, и сказали Иуде, говоря: Фамарь, невестка твоя, впала в блуд, и вот, она беременна от блуда. Иуда сказал: выведите ее, и пусть она будет сожжена.(Быт.38:24)

Вы просто не знаете структуру Библии
поэтому и не понимаете, что такое закон Моисея
ВЗ состоит из Пятикнижия и книг пророков
Именно в Пятикнижии Изложен закон Божий, закон Моисея, начиная с книги Исход

разве приведенные цитаты о пророках

Но приблизьтесь сюда вы, сыновья чародейки, семя прелюбодея и блудницы! (Ис.57:3)
И явным блудодейством она осквернила землю, и прелюбодействовала с камнем и деревом.(Иер.3:9)
Тогда сказал Я об одряхлевшей в прелюбодействе: теперь кончатся блудодеяния ее вместе с нею. (Иез.23:43)

а кто вам мешал прочитать ответ ?
блудом пророки именуют духовный блуд культ языческих богов.
почему вы не читаете ответы ?
и переводы есть разные

43 Тогда Я сказал об истощенной от распутства: «Пусть они обходятся с ней как с блудницей, потому что она такая и есть».
Иезекииль 23 глава Библия Новый русский перевод

в русском языке прелюбодеяние по преимуществу значит измену в браке

1. устар. нарушение супружеской верности мужем или женой ◆ О разводе же говорю вам, что кто разведется с женою, тот сам прелюбодействует и жену вводит в прелюбодеяние. Л. Н. Толстой, «Учение Христа, изложенное для детей», 1908 г. [НКРЯ] ◆ Подразделения следующие (он продолжал загибать свои толстые пальцы, хотя случаи и подразделения, очевидно, не могли быть классифицированы вместе): физические недостатки мужа или жены, затем прелюбодеяние мужа или жены. Л. Н. Толстой, «Анна Каренина», 1878 г. [НКРЯ]

но в данном случае, так же , нужно же понимать, что речь идет не об отдельных людях, а целом НАРОДЕ
тут нет ни блуда ни прелюбодеяния в прямом смысле это ПЕРЕНОСНОЕ значение

вот вам о евнухах:
Вечером она входила и утром возвращалась в другой дом женский под надзор Шаазгаза, царского евнуха, стража наложниц; и уже не входила к царю, разве только царь пожелал бы ее, и она призывалась бы по имени.(Есф.2:14)
так какой же он верный муж, или снова с переводами что0то не то

это у вас с пониманием что-то не то, книга Эсфирь это ВЗ, говорит о персидской культуре, а не иудейской
перевод "евнух" в значение "верный муж" естественно не везде, но в в евангелие именно верный муж.

Это те, которые не осквернились с женами, ибо они девственники; это те, которые следуют за Агнцем, куда бы Он ни пошел. Они искуплены из людей, как первенцу Богу и Агнцу (Откр.14:4)

более правильный перевод

Это те, которые не распутничали с женщинами, ибо они непорочные; это те, которые следуют за Агнцем, куда бы Он ни пошел. Они искуплены из людей, как первенцу Богу и Агнцу (Откр.14:4)

и естественно в распутстве как и воровстве можно покаяться

21 И не раскаялись они в убийствах своих, ни в чародействах своих, ни в блудодеянии своём, ни в воровстве своём.
Откровение Иоанна 9 глава

вы постоянно перевираете и делааете это крайне неуклюже, поскольку речь о девственниках, которые женщин не касаются

речь идет о верных мужьях

А о чем вы писали ко мне, то хорошо человеку не касаться женщины (1Кор.7:1)

а чем хорошо вы не объясняете
вот это хорошо

вот факты

9 Но если не могут воздержаться, пусть вступают в брак; ибо лучше вступить в брак, нежели разжигаться.
1-е послание Коринфянам 7 глава

9 Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ... ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники,
10 ... Царства Божия не наследуют.

1-е послание Коринфянам 6 гл

вот это хорошо, эти явления

[elektricity]

а чем лучше вы пояснить не можете.
вы предлагаете людям кардинально изменить жизнь, а зачем вы сами не знаете.

все, что предлагаю, это прислушиваться к советам Апостолам, он плохого не посоветует
а в случае с клиром, его советы становятся прямым указанием

а что бы быть девственником НИЧЕГО делать не надо вообще.
и причем тут чистота тоже не ясно, у женщин продолжается менструация, у мужчин поллюция
чем этот так их осквернит соитие ?

чистота - в протистоянии похоти ..
А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем. (Мф.5:28)

женитьба человека не может делать порочным.

конечно не может, но как говорит Апостол:
А я хочу, чтобы вы были без забот. Неженатый заботится о Господнем, как угодить Господу;
а женатый заботится о мирском, как угодить жене. Есть разность между замужнею и девицею (1Кор.7:32,33)

[elektricity]

А о чем вы писали ко мне, то хорошо человеку не касаться женщины (1Кор.7:1)

а чем хорошо вы не объясняете

вот Апостол это и объясняет
А я хочу, чтобы вы были без забот. Неженатый заботится о Господнем, как угодить Господу;
а женатый заботится о мирском, как угодить жене. Есть разность между замужнею и девицею (1Кор.7:32,33)
пора бы уже запомнить

вот это хорошо
вот факты

9 Но если не могут воздержаться, пусть вступают в брак; ибо лучше вступить в брак, нежели разжигаться.
1-е послание Коринфянам 7 глава

9 Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ... ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники,
10 ... Царства Божия не наследуют.

1-е послание Коринфянам 6 гл

вот факт и состоит в том, что бы ровняться на могущих
а немощные пускай женятся

[Caleb]

все, что предлагаю, это прислушиваться к советам Апостолам, он плохого не посоветует

вы когда будете читать что вам пишут ?
давайте еще раз
ап Павел хотел хорошего, посоветовал закон Свободы, закон Моисея для христиан не актуально.
но оказалось, что некоторые христиане и не так мало, раз об этом говорится в пасторском послании ,
поняли это в смысле антиномии, делай что хочешь
в итоге, в общине один стал открыто ходить к блуднице, другой стал сожительствовать со своей мачехой
поэтому ап Павел им уточнил "Да, всё позволено , но не всё полезно"

с воздержанием тоже не так хорошо получилось
почему-то НЕ СМОГЛИ воздерживаться и возникли порочные явления Малакия, Блуд, Арсенокоития

9 Но если не могут воздержаться, пусть вступают в брак; ибо лучше вступить в брак, нежели разжигаться.
1-е послание Коринфянам 7 глава

9 Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ... ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники,
10 ... Царства Божия не наследуют.

1-е послание Коринфянам 6 гл

чистота - в протистоянии похоти ..
А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем. (Мф.5:28)

тут напротив, правильнее перевести не женщину, а жену

[QUOTE]

чистота - в протистоянии похоти ..
А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на чужую жену с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем. (Мф.5:28)

да, прелюбодеяние начинается со взглядов на чужих жен.

А я хочу, чтобы вы были без забот. Неженатый заботится о Господнем, как угодить Господу;
а женатый заботится о мирском, как угодить жене. Есть разность между замужнею и девицею (1Кор.7:32,33)

во-первых, уже рассматривали это
в посл 1 Тим совсем иная логика, нужно быть хорошим семьянином что быть епископом, протоиреем, диаконом

2 Но епископ должен быть непорочен, одной жены муж, трезв, целомудрен, благочинен, честен, страннолюбив, учителен,
3 не пьяница, не бийца, не сварлив, не корыстолюбив, но тих, миролюбив, не сребролюбив,
4 хорошо управляющий домом своим, детей содержащий в послушании со всякою честностью;

1-е послание Тимофею 3 глава

что касается самой идее

QUOTE]А я хочу, чтобы вы были без забот. Неженатый заботится о Господнем, как угодить Господу;
а женатый заботится о мирском, как угодить жене. Есть разность между замужнею и девицею (1Кор.7:32,33)

если речь о верующих супругах, то так хотя и муж заботится о жене, но и жена о муже.
а когда мужчина неженатый, он заботится о самом себе.
поэтому разницы или нет, или супругам легче.
если бы жить семьей было хуже, то самого института семьи бы вообще не было.

да и у других апостолов БЫЛИ жены

5 Или не имеем власти иметь спутницею сестру жену, как и прочие Апостолы, и братья Господни, и Кифа?
1-е послание Коринфянам 9 глава

[Caleb]

вот Апостол это и объясняет
А я хочу, чтобы вы были без забот. Неженатый заботится о Господнем, как угодить Господу;
а женатый заботится о мирском, как угодить жене. Есть разность между замужнею и девицею (1Кор.7:32,33)
пора бы уже запомнить




вот факт и состоит в том, что бы ровняться на могущих
а немощные пускай женятся

смотрите, вы ухитрились в ОДНОМ небольшом посте сделать два противоположных утверждения
1. женятся сильные
2. женятся слабые
)

ну так что, в общине в Коринфе сильных кто блюл целибат не оказалось

9 Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ... ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники,
10 ... Царства Божия не наследуют.

1-е послание Коринфянам 6

да и остальные апостолы были женаты

5 Или не имеем власти иметь спутницею сестру жену, как и прочие Апостолы, и братья Господни, и Кифа?
1-е послание Коринфянам 9 глав

- - - Добавлено - - -

вот факт и состоит в том, что бы ровняться на могущих
а немощные пускай женятся

а в чем могущество не женатых ?
они же ничего не делают. холостой это первичный статус любого мужчины.
что бы жениться же как известно нужно совершить подвиги, победить дракона, потом только предложить прекрасной даме руку и сердце.
И если она соблаговолит возможна женитьба. только так.

а в чем сложность быть неженатым ?
в борьбе с малакией ? )
но ведь монахи ей уступали, каялись и продолжали быть монахами.

[elektricity]

вы когда будете читать что вам пишут ?
давайте еще раз
ап Павел хотел хорошего, посоветовал закон Свободы, закон Моисея для христиан не актуально.
но оказалось, что некоторые христиане и не так мало, раз об этом говорится в пасторском послании ,
поняли это в смысле антиномии, делай что хочешь
в итоге, в общине один стал открыто ходить к блуднице, другой стал сожительствовать со своей мачехой
поэтому ап Павел им уточнил "Да, всё позволено , но не всё полезно"

т.е. вы считаете, что советы Павла, это плохие советы
А о чем вы писали ко мне, то хорошо человеку не касаться женщины (1Кор.7:1)
А я хочу, чтобы вы были без забот. Неженатый заботится о Господнем, как угодить Господу;
а женатый заботится о мирском, как угодить жене. (1Кор.7:32,33)
скажите ДА или НЕТ, что бы не переливать с пустого в порожнее

с воздержанием тоже не так хорошо получилось
почему-то НЕ СМОГЛИ воздерживаться и возникли порочные явления Малакия, Блуд, Арсенокоития

вновь вы перевираете, сказано: Но если не могут
кто-то смог, кто-хто не смог, на могущих и ровняться

тут напротив, правильнее перевести не женщину, а жену
да, прелюбодеяние начинается со взглядов на чужих жен.

нету там о чужих женах
А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем. (Мф.5:28)
все предельно ясно, а то, что перевираете на каждом шагу и цитаты из Библии искажаете(регулярно) говорит само о себе
и поэтому охота вести разговор с вами все более отпадает ..

да и у других апостолов БЫЛИ жены

конечно женились, до того, как начали проповедовать Евангелие

смотрите, вы ухитрились в ОДНОМ небольшом посте сделать два противоположных утверждения
1. женятся сильные
2. женятся слабые

зачем вы говорите смотрите, если у меня такого и в помине нету

а в чем могущество не женатых ?

Неженатый заботится о Господнем, как угодить Господу; (1Кор.7:32)

[Werty1383]

а откуда у вас такой вывод, что я профан в этой теме
поделитесь ходом своих мыслей ..

Потому что вы посвящаете себя или семейной жизни, или религиозной, как и сами в начале темы заявили

[Caleb]

т.е. вы считаете, что советы Павла, это плохие советы
А о чем вы писали ко мне, то хорошо человеку не касаться женщины (1Кор.7:1)
А я хочу, чтобы вы были без забот. Неженатый заботится о Господнем, как угодить Господу;
а женатый заботится о мирском, как угодить жене. (1Кор.7:32,33)
скажите ДА или НЕТ, что бы не переливать с пустого в порожнее

не на все вопросы можно и нужно отвечать кратко и односложно.
и мы рассматриваем не сборник советов ап Павла, а конкретное послание.
а переливать из пустого в порожнего нравится именно вам.
я уже сказал, я не понимаю идею почему одному проще вести хозяйственную жизнь и служить Господу.
на мой взгляд двоим в общем случае проще.
да и сам ап Павел в другом место так говорит
вы ведь и сами не знаете 1 посл к Коринф и не читаете даже конкретные цитаты что вам приводят
вот цитата что с женой проще

5 Или не имеем власти иметь спутницею сестру жену, как и прочие Апостолы, и братья Господни, и Кифа?
1-е послание Коринфянам 9 глав

видите или нет?
Все апостолы, ап Петр, братья Иисуса Христа имели верующих жен,
а вот ап Павел говорит не имею супруги, тем не менее ап Павел выполнял функции апостола.
Т.е. из этого цитаты следует ни только иметь супругу абсолютно нормально, но и так же проще, ибо это друг и помощник.
и что такое "не касаться женщины ?"
это эвфемизм ?
но если понимать отсутствия секс. отношений , то целибат в общине Коринфа привел к явлениям который сам ап Павел осуждает

9 Но если не могут воздержаться, пусть вступают в брак; ибо лучше вступить в брак, нежели разжигаться.
1-е послание Коринфянам 7 глава

9 Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ... ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники,
10 ... Царства Божия не наследуют.

1-е послание Коринфянам 6 гл

в общие возникли такие явления как Блудникии, Малакии и даже возникли или могли по мнению ап Павла Арсенокоитесы.
вот вам ответ, если большая группа людей, игнорируя тот факт, что и вы игнорируете,
ап Павел был человек не молодой и болел,
а там видимо были относительно молодые и здоровые мужчины полные силы
и вот результат целибата -Блудники (хождение к проститутке) и Малакия.
то есть, вы выискиваете цитаты где ап Павел говорит "хорошо не касаться женщины"

но игнорируете такие социальные явления в общине как Блуд и Малакия
которые гневно осуждает ап Павел
"Не обманывайтесь: ни блудники, ... ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники,
10 ... Царства Божия не наследуют."

вновь вы перевираете, сказано: Но если не могут
кто-то смог, кто-хто не смог, на могущих и ровняться

так не сказано о таких кто смог, не сказано.
сказано что были целибатники и сказано о явлениях Блуда и Малакии среди них.
вот нам и вам тоже пища для размышления
но предположим что были и такие целибатники которые во время своего целибата не имели срывов, ни разу не ходите к блуднице, не занимались малакией.
и что дальше они выше других по духовному уровню ?
Но ведь иные апостолы, включаю князя ап Петра и братьев Иисуса Христа ИМЕЛИ жен.
они что ниже в духовном уровне чем эти целибатники ?
но тогда, по словам евангелия "и последние будут первыми"
их и надо было назначить Апостолами, а самого продвинуто целибатника на место князя апостолов Петра.
но так же не произошло верно.