+ целибат для духовенства

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Яна 2013
    Ветеран

    • 04 May 2016
    • 6929

    #136
    Сообщение от Caleb
    это подтверждает некий конфликт у человека плоти и духа.
    отрицание плоти, желание быть ангелом.
    однако аскетизм это ошибочная идея.
    из того, что есть духовные идеалы, а есть более простые душевно-телесные,
    некоторые люди приходят к ошибочному выводу , чем меньше телесного, материального, тем духовнее.
    чем меньше богатства тем лучше.
    Да, вот всё-таки философия, как и догмы, смотрю, сугубо мужское дело.
    Час смотрю и ничего понять не могу кроме перпендикуляра.

    Если бы я умела бы сочинить стих, то наверное сочинила нечто такое:

    Если ты не к доброй, а к звонкой славе
    Жадно льнешь, друзей отметаешь дерзко,
    Горько мне. Упрек мой тебе обуза:
    Так уязвляя,

    Говоришь и пыжишься от злорадства.
    Упивайся ж досыта. Гнев ребенка
    Не преклонит сердце мое к поблажке
    И не надейся;

    Оплошаешь. Старую птицу в петли
    Не поймать. Дозналась, каким пороком,
    Щеголяя, прежде болел, какому
    Злу я противлюсь.

    Лучшее найдется на белом свете.
    Помыслы к иному направь. Поверь мне,
    Ум приветливостью питая, ближе
    Будем к блаженным.

    женщины ждут какого-то принцы из женских журналов, а для обычной жизни им муж не нужен, в отличии от прежних времен,
    где без мужчине женщине жилось бы крайне сложно, она могла голодать.
    ....
    странный вопрос, когда сейчас есть у всех сфартфоны и всех постят фотки в инстаграм и тп[
    Для принцев и принцесс, если что, есть френдзона, так дети пояснили.

    Они же увлекаются художественными фото (пейзаж, зверюшки-птички) и именно ими хвалятся в инсте.
    Даже в инет-выставках участвуют.
    Последний раз редактировалось Яна 2013; 28 November 2024, 04:37 AM.
    "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

    Комментарий

    • Werty1383
      во Христе
      • 12 June 2023
      • 10251

      #137
      Сообщение от Яна 2013
      Себе -да, другим - нет...
      Одна казнь Дамьена чего стоит...
      Подобные вещи происходят в течение тысячелетий
      Но при чём здесь христианство?
      Кстати, так начиналась эпоха Просвещения, и вскоре гильотины оперировали более гуманно и массово, если вас это утешит

      Комментарий

      • Caleb
        Ветеран
        • 08 January 2024
        • 10335

        #138
        Сообщение от Яна 2013
        Если бы я умела бы сочинить стих, то наверное сочинила нечто такое:
        имхо многовато поэзии ради поэзии не хватает смысла прозы

        Для принцев и принцесс, если что, есть френдзона, так дети пояснили.
        девушки считающие себя принцессами возникают на системной основе
        по современному воспитанию на куклах барби и принцессах Диснея и тп
        мальчика как принца могут воспитывать разве что в Китае ибо там есть культ малолетнего императора Пу И.
        современных мальчиков же воспитывают как слуг принцесс.
        в этом смысле френдзона для них вполне логична.
        если девица-принцесса еще наденет на ее воздыхателей юношей пояса верности вот вам и современный целибат для них.
        причем эта принцесса тоже может избегать секс. отношений ведь нет же идеального принца равного ей.
        значит ее тоже можно считать блюдущую целибат.

        Комментарий

        • Werty1383
          во Христе
          • 12 June 2023
          • 10251

          #139
          Сообщение от elektricity
          как все мы понимаем обет безбрачия может быть лишь добровольным, на то и обет(зарок, клятва)
          и что касется монашества, те сами для себя эту клятву и устанавливают, и как-бы обязанности ни перед кем не несут
          окромя как перед самими собою и Богом, Кому и дают обет
          иное дело с духовенством, которое непосредственно берет участие в жизни Церкви и по-сути является наставниками паствы
          т.е. не принадлежащих к клиру христиан или как принято еще говорить мирян
          согласно Евангелия брак среди клира не запрещен, однако тут речь идет о тех, которые уже состояли в браке
          до того, как начала проповедоваться Благая Весть
          сами же апостолы настоятельно рекомендуют(не приказывают) состоять в безбрачии и по отношению к клиру эти рекомендации, приобретают уже иной характер
          поскольку как можно пренебрегать советом Апостола и главное во имя чего, своей слабости, потому как - "не могут воздержаться" ?.
          так если слаб, зачем собираешься быть наставником для других ?.
          Юр, ты сам женат, тогда духовно слаб, не можешь быть наставником и создавать темы

          Комментарий

          • Яна 2013
            Ветеран

            • 04 May 2016
            • 6929

            #140
            Сообщение от Caleb
            имхо многовато поэзии ради поэзии не хватает смысла прозы
            Я уважаю вашу свободу в поиске истины, вы тут интересно выглядите.
            А вы из какой страны?
            Или всегда пишите исключительно со смартфона?

            девушки считающие себя принцессами возникают на системной основе..........современный целибат для них.
            Как много девушек хороших,
            но тянет что-то на плохих...

            Надо по себе искать, а не гоняться за принцессами, их всегда на всех не хватает...

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Werty1383
            Подобные вещи происходят в течение тысячелетий
            Но при чём здесь христианство?
            Кстати, так начиналась эпоха Просвещения, и вскоре гильотины оперировали более гуманно и массово, если вас это утешит
            Ну, эта казнь для Европы 18 века очень необычная, даже поразительная по своей изощренности...

            Дамьен находился в услужении у многих парламентских деятелей и, соответственно, знал все их секреты. Самый худший их всех этих секретов состоял в том, что парламент осуществлял «поставку» тысяч детей (и девочек, и мальчиков) для сексуальных утех. Брали всех этих детей в парижском госпитале, находившемся как раз в ведении парламента. Тяжкое обвинение. Но достаточно реальное. В конце концов, король, которому надоело это все выслушивать, потребовал от парижского архиепископа, чтобы тот взял этот госпиталь под свое покровительство. Если бы суд состоялся в Версале, то Дамьен мог бы рассказать много чего интересного об этом «парламентско-педофильском лобби», поэтому парламентарии и постарались, чтобы дело передали им. При «правильном» ведении процесса, никто не стал бы задавать ненужных вопросов.
            "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

            Комментарий

            • elektricity
              Ветеран

              • 20 June 2016
              • 7795

              #141
              Сообщение от Caleb
              Но странные у вас идеи, любить Бога и брата/сестру христианина это не противоречит , а совмещается или даже можно сказать что любовь к Богу и служба ему выражается через любовь к братьям
              и любить не абстрактно, а ДЕЛОМ
              и любить ДЕЛОМ братьев/сестер, означает с ними "совмещаться"
              видимо так вы попытались завуалировать слово совокуапляться, в своих бредовых помыслах ..



              Говорит что жены помогали апостолам, а вот ап Павел всё делал сам и ему было сложнее поэтому.
              и по-вашему помощь эта была выражена в удовлетворении их сексуальных потребностей ?.



              в отличии от вас они хорошо знали закон Моисея
              и не хотели что бы на их жен кто-то смотрел с вожделением
              и сами они тоже соблюдали заповедь о прелюбодеянии, и не смотрели на чужих жен.
              Господь не говорит чужих, как вы тут пытаетесь подправить Писание:
              А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем. (Мф.5:28)



              скажу в четвертый раз
              при наличии 3-5 детей только для их зачатия будет лишь 10 дней половой близости при десятках лет воздержания
              Что совершенно противоречит этой цитате ап Павла
              что предполагает период воздержания намного меньше чем период возможной близости между супругами
              вы просто в очередной раз врете, приписывая апостолу то, о чем он не говорит
              поскольку деторождение, это само собой разумеется при совокуплении супругов



              Папа Франциск
              Святой престол допустил применение средств контрацепции но только в разумных условиях, когда у пары уже есть дети и дальнейшее размножение может угрожать достойному уровню жизни семьи.
              ну да, особого доверия внушает сам источник, из которого выдернули эти слова

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от Werty1383
              Юр, ты сам женат, тогда духовно слаб, не можешь быть наставником и создавать темы
              Но Господь сказал мне: «довольно для тебя благодати Моей, ибо сила Моя совершается в немощи» (2Кор.12:9)

              Комментарий

              • elektricity
                Ветеран

                • 20 June 2016
                • 7795

                #142
                Сообщение от Яна 2013
                Да, вот всё-таки философия, как и догмы, смотрю, сугубо мужское дело.
                Час смотрю и ничего понять не могу кроме перпендикуляра.
                уже как то приводил эти слова, из сатьи Кристофера Веста:

                Живущие в целибате «для Царства Небесного» (Мф 19,12) выбрали жить в небесных супругах [уже] на земле. Они как бы "перепрыгивают" Таинство, чтобы непосредственно участвовать в самой действительности. Таким образом они, будучи сами в пределах истории, выходят за пределы истории и заявляют миру, что Царствие Божие есть здесь (Мф 12,28). Настоящий христианский целибат не является, следовательно, отвержением половости или обесценивание супругов. Он есть выражение на земле их наивысшего предназначения и смысла!

                поэтому философия эта, не от мира сего, но как потребность того, что у тебя отобрано
                своего рода фантомное ощущение существования в себе чего-то большего, невидимого, но необходимого для осознания своей полноты
                понять это человек способен, но сама плоть как бы создает барьеры для понимания, требуя своего

                Ибо не понимаю, что делаю: потому что не то делаю, что хочу, а что ненавижу, то делаю. (Рим.7:15)
                Последний раз редактировалось elektricity; 28 November 2024, 09:09 AM.

                Комментарий

                • Caleb
                  Ветеран
                  • 08 January 2024
                  • 10335

                  #143
                  Сообщение от Яна 2013
                  Надо по себе искать, а не гоняться за принцессами, их всегда на всех не хватает...
                  Это совершенно обычные девушки, они не принцессы, а считают что они принцессы
                  и это скорее норма, чем исключение, но дело не в них самих, а самой системе в обществе которые их так воспитывает, вы читайте что вам пишут.

                  Как много девушек хороших,
                  но тянет что-то на плохих...
                  это как раз девушек тянет на плохих парней, точнее на плохие с точки зрения общества качеств (темная триада макивиализм, нарциссизм, психопатия )
                  но тянет не случайно а как адаптация к злу мира.
                  а плохие девушки, в смысле проститутки, на фоне некоторых выглядят как раз хорошими.

                  Комментарий

                  • Caleb
                    Ветеран
                    • 08 January 2024
                    • 10335

                    #144
                    Сообщение от elektricity
                    и любить ДЕЛОМ братьев/сестер, означает с ними "совмещаться"
                    видимо так вы попытались завуалировать слово совокуапляться, в своих бредовых помыслах ..
                    это как раз у вас братья и сестра совокупляются
                    хотя ап Павел осудил ИНЦЕСТ
                    1 Есть верный слух, что у вас появилось блудодеяние, и притом такое блудодеяние, какого не слышно даже у язычников, что некто вместо жены имеет жену отца своего.
                    1-е послание Коринфянам 5 глава
                    то есть, невозможно сожительство, брак с мачехой.
                    а вы нас учите что де из того, что жена это сестра, при этом они должны совокупляться имея цель зачать детей.
                    это ХУДШИЙ вид инцеста, инцест с последствиями.
                    но это бредовое понимание.
                    все христиане братья и сестры, в том смысле, что они должны относится к друг другу как относятся между собой добрые родственники, а не что они по всем параметрам как братья и сестры
                    ап Павел осудил сожительство с мачехой, как вид инцеста
                    но призывает христиан вступать в брак
                    9 Но если не могут воздержаться, пусть вступают в брак; ибо лучше вступить в брак, нежели разжигаться.
                    1-е послание Коринфянам 7 глава
                    что было бы невозможно, если бы ап Павел считал бы их буквально братьями и сестрами !
                    это значило бы что бы он призывал к греху, инцесту.
                    а в этом браке ДОПУСКАЛИСЬ интимные отношения
                    5 Не уклоняйтесь друг от друга, разве по согласию, на время, для упражнения в посте и молитве, а потом опять будьте вместе, чтобы не искушал вас сатана невоздержанием вашим.
                    1-е послание Коринфянам 7 глава
                    и да же если перевернуть смысл этой цитаты и считать что половая жизнь допускается только ради деторождения как говорили вы
                    это ничего не меняет, или скорее еще хуже это призыв братьев и сестер зачинать детей от друг друга !

                    и по-вашему помощь эта была выражена в удовлетворении их сексуальных потребностей ?.
                    для вас брак создается только ради секса
                    ибо вы ссылались на
                    9 Но если не могут воздержаться, пусть вступают в брак; ибо лучше вступить в брак, нежели разжигаться.
                    1-е послание Коринфянам 7 глава
                    хотя брак это прежде всего создание общего домохозяйства выгодного супругам.


                    Господь не говорит чужих, как вы тут пытаетесь подправить Писание:
                    А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем. (Мф.5:28)
                    по закону Моисея прелюбодеяние это секс с чужой женой.
                    слово гинека в оригинале значит и жену и женщину.
                    в данном контексте с учетом прелюбодеяние, речь идет о жене и ясно что чужой.
                    поскольку деторождение, это само собой разумеется при совокуплении супругов
                    сейчас возможно без него, с помощью ЭКО.
                    если какая церковь разделяет взгляд Бл Августина что половой переносит грех и вообще секс вещь плохая,
                    то и зачинать детей надо путем ЭКО

                    ну да, особого доверия внушает сам источник, из которого выдернули эти слова
                    - - - Добавлено - - -
                    Гораздо больше доверия чем ваше не согласие

                    Но Господь сказал мне: «довольно для тебя благодати Моей, ибо сила Моя совершается в немощи» (2Кор.12:9)

                    ну и , что следует из того что ап Павел был человек не молодой и болел ?

                    Комментарий

                    • Caleb
                      Ветеран
                      • 08 January 2024
                      • 10335

                      #145
                      Сообщение от Werty1383
                      Юр, ты сам женат, тогда духовно слаб, не можешь быть наставником и создавать темы
                      ну кто там женат и на ком, доподлинно не известно.
                      при этом важно когда человек женился 50 лет назад, когда для этого были созданы все условия или 10 лет назад, когда роль брака упала, самостоятельность женщины выросла на порядок.

                      Комментарий

                      • elektricity
                        Ветеран

                        • 20 June 2016
                        • 7795

                        #146
                        Сообщение от Caleb
                        это как раз у вас братья и сестра совокупляются
                        хотя ап Павел осудил ИНЦЕСТ
                        зачем врете, где это у меня написано о совокуплении братьем и сестер



                        для вас брак создается только ради секса
                        опять врете ..



                        по закону Моисея прелюбодеяние это секс с чужой женой.
                        слово гинека в оригинале значит и жену и женщину.
                        в данном контексте с учетом прелюбодеяние, речь идет о жене и ясно что чужой.
                        и так понятно, что слова Господа:
                        А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем. (Мф.5:28)
                        для некоторых как серпом по ...
                        и само упорство(или упоротость), с какой пытаются исказить Его Слово, указывает на всю ту гадость, которой преисполнены ..



                        если какая церковь разделяет взгляд Бл Августина что половой переносит грех и вообще секс вещь плохая,
                        то и зачинать детей надо путем ЭКО
                        сама Библия об этом говорит:
                        Вот, я в беззаконии зачат, и во грехе родила меня мать моя. (Пс.50:17)

                        что касается ЭКО из вики:

                        Католическая Церковь считает метод ЭКО неестественным и аморальным, и потому полностью отвергает его во всех его аспектах. Католическая церковь учит, что «искусственное оплодотворение противоречит единству брачного союза, достоинству супругов, родительскому призванию и праву ребёнка быть зачатым и произведённым на свет в браке и в результате этого брака»[22].



                        Гораздо больше доверия чем ваше не согласие
                        КЦ официально выступает против контрацепции:
                        -2370-
                        Периодическое воздержание, методы регулирования рождаемости, основанные на самонаблюдении и использовании периодов неплодности1, соответствуют объективным критериям морали. Применение этих методов основано на уважении к телу супругов, поощряет нежность между супругами и способствует воспитанию подлинной свободы. И наоборот, по сути своей порочно «всякое действие, которое в предвидении супружеского акта или во время него, или во время развития его естественных последствий ставит себе целью сделать невозможным зачатие, или служит для этого средством»2.

                        Комментарий

                        • Caleb
                          Ветеран
                          • 08 January 2024
                          • 10335

                          #147
                          Сообщение от elektricity


                          и так понятно, что слова Господа:
                          А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем. (Мф.5:28)
                          по закону Моисея прелюбодеяние это секс с чужой женой.
                          слово гинека в оригинале значит и жену и женщину.
                          в данном контексте с учетом прелюбодеяние, речь идет о жене и ясно что чужой.
                          сама Библия об этом говорит:
                          Вот, я в беззаконии зачат, и во грехе родила меня мать моя. (Пс.50:17)
                          1. Это ветхий завет
                          2. Это можно понимать по-разному
                          например , я согласен с таким пониманием как
                          "Я имел грешную природу (как и все люди) с самого начала"
                          Это что-то в порядке самокритики
                          вот переводы более понятые
                          7 Вот, грешником я родился, грешным зачала меня моя мать.
                          Псалом 50 Псалтирь Библия Новый русский перевод
                          7Я грешен был с рождения, с момента самого зачатия.
                          Псалом 50 Псалтирь Библия Современный перевод
                          7 Я с самого рождения порочен,
                          грешник с того времени, как мать зачала меня.
                          Псалом 50 Псалтирь Библия Библия в переводе Кулаковых
                          7 Я грешен был с рожденья, с момента самого зачатья.
                          Псалом 50 Псалтирь Библия Современный перевод WBTC

                          3. ЕСЛИ
                          Если же считать что половой акт это грех
                          его ДЕЛАТЬ НЕ НАДО вообще
                          не надо отмазок де "ради детей".
                          Грех это запрещенная деятельность по определению


                          что касается ЭКО из вики:

                          Католическая Церковь считает метод ЭКО неестественным и аморальным, и потому полностью отвергает его во всех его аспектах.


                          а бл Августин считал половой акт аморальным
                          вывод церковь согласно вашему учению может существовать только одно поколение
                          Последний раз редактировалось Caleb; 28 November 2024, 02:47 PM.

                          Комментарий

                          • Caleb
                            Ветеран
                            • 08 January 2024
                            • 10335

                            #148
                            Сообщение от elektricity
                            Слово, указывает на всю ту гадость, которой преисполнены ..
                            да по вашей гностической идее ни разу не католической весь мир Божий есть гадость

                            сама Библия об этом говорит:
                            Вот, я в беззаконии зачат, и во грехе родила меня мать моя. (Пс.50:17)
                            ВЗ говорит что интимное общение с женой есть законная радость
                            18 Источник твой да будет благословен; и утешайся женою юности твоей,
                            19 любезною ланью и прекрасною серною: груди её да упоявают тебя во всякое время, любовью её услаждайся постоянно.
                            20 И для чего тебе, сын мой, увлекаться постороннею и обнимать груди чужой?

                            Притчи 5 глава
                            но предположим секс в законном браке есть грех (бредовая идея !)

                            но зачем тогда ап Павел призывает вступать в брак для любителей секса ?
                            8 Безбрачным же и вдовам говорю: хорошо им оставаться как я.
                            9 Но если не могут воздержаться, пусть вступают в брак; ибо лучше вступить в брак, нежели разжигаться.

                            1-е послание Коринфянам 7 глава

                            Комментарий

                            • elektricity
                              Ветеран

                              • 20 June 2016
                              • 7795

                              #149
                              Сообщение от Caleb
                              по закону Моисея прелюбодеяние это секс с чужой женой.
                              слово гинека в оригинале значит и жену и женщину.
                              в данном контексте с учетом прелюбодеяние, речь идет о жене и ясно что чужой.
                              вы то хоть, на контекст смотрите:

                              Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй.
                              А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем.(Мф.5:27,28)

                              и говорит это Господь уже в Евангельском контексте, так же как и Апостол дает свои советы тем, которые всецело решили посвятить себя служению Господу
                              поэтому речь здесь именно о женщине, а не чужой жене, как здесь настырно и неуклюже пытаетесь извратить слово Божие
                              впрочем, польза от этого имеется, поскольку читатель имеет возможностью воочию убедиться где правда, а где гадость, которую пытаетесь распространять ..



                              Сообщение от elektricity
                              сама Библия об этом говорит:
                              Вот, я в беззаконии зачат, и во грехе родила меня мать моя. (Пс.50:17)
                              1. Это ветхий завет
                              2. Это можно понимать по-разному
                              например , я согласен с таким пониманием как
                              "Я имел грешную природу (как и все люди) с самого начала"
                              Это что-то в порядке самокритики
                              3. ЕСЛИ
                              Если же считать что половой акт это грех
                              его ДЕЛАТЬ НЕ НАДО вообще
                              не надо отмазок де "ради детей".
                              Грех это запрещенная деятельность по определению
                              перед этим вы высказывали свое не согласие с Августином и когда вам привели прямую цитату из Библии
                              вновь начинаете выкручивать, тем самым затягивая себе же петлю ..



                              Сообщение от elektricity
                              что касается ЭКО из вики:

                              Католическая Церковь считает метод ЭКО неестественным и аморальным, и потому полностью отвергает его во всех его аспектах.
                              а бл Августин считал половой акт аморальным
                              вывод церковь согласно вашему учению может существовать только одно поколение
                              аморальным здесь можно назвать, разве что ваше бесстыдное перевирание



                              ВЗ говорит что интимное общение с женой есть законная радость
                              так никто не ж заперщает, в данной теме речь о всецелом посвящении себя Господу

                              Неженатый заботится о Господнем, как угодить Господу;
                              а женатый заботится о мирском, как угодить жене. Есть разность между замужнею и девицею:
                              незамужняя заботится о Господнем, как угодить Господу, чтобы быть святою и телом и духом; а замужняя заботится о мирском, как угодить мужу.
                              Говорю это для вашей же пользы, не с тем, чтобы наложить на вас узы, но чтобы вы благочинно и непрестанно служили Господу без развлечения. (1Кор.7:32-35)




                              но предположим секс в законном браке есть грех (бредовая идея !)
                              так зачем же выносите этот бред, приписывая его другим ?, а это уже неправдивое свидетельство, нарушение заповедей
                              само совокупление и рождение человека на этой грешной земле - как следствие грехопадения:

                              Жене сказал: умножая умножу скорбь твою в беременности твоей; в болезни будешь рождать детей; и к мужу твоему влечение твое, и он будет господствовать над тобою (Быт.3:16)

                              поэтому и слова псалмопевца:
                              Вот, я в беззаконии зачат, и во грехе родила меня мать моя. (Пс.50:17)



                              но зачем тогда ап Павел призывает вступать в брак для любителей секса ?
                              так вот и вопрос, стоит ли любителям секса становиться священниками ..

                              Комментарий

                              • Caleb
                                Ветеран
                                • 08 January 2024
                                • 10335

                                #150
                                Сообщение от elektricity
                                вы то хоть, на контекст смотрите:

                                Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй.
                                А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем.(Мф.5:27,28)

                                известно какой контекст вы вообще евангелие читали ?
                                Это проповедь по теме Закон Моисея и Пророки
                                1 Увидев народ, Он взошёл на гору; и, когда сел, приступили к Нему ученики Его.
                                2 И Он, отверзши уста Свои, учил их, говоря:

                                Евангелие от Матфея 5 глава
                                17 Не думайте, что Я пришёл нарушить закон или пророков: не нарушить пришёл Я, но исполнить.
                                18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдёт небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдёт из закона, пока не исполнится всё.

                                Евангелие от Матфея 5 глава
                                и говорит это Господь уже в Евангельском контексте,
                                именно о евангелие говорится ранее
                                3 Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное.
                                4 Блаженны плачущие, ибо они утешатся.
                                5 Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю.

                                Евангелие от Матфея 5 глава

                                так же как и Апостол дает свои советы тем, которые всецело решили посвятить себя служению Господу
                                .
                                Христос комментирует закон Моисея, заповедь прелюбодеяния
                                она связана нарушением, грубым нарушением брачных норм, то есть секса с чужой женой.

                                поэтому речь здесь именно о женщине, а не чужой жене, как здесь настырно и неуклюже пытаетесь извратить слово Божие
                                это вы несете ахинею не желаете понимать нормы закона Моисея
                                да и вообще нормы любого нормального общества где мало мальски соблюдаются семейные ценности
                                для вас конечно всё едино, что секс с женой, что с проституткой, что с незамужней девицей
                                вы живите в мире фантазий не связанных с реальностью



                                впрочем, польза от этого имеется, поскольку читатель имет возможностью воочию убедиться где правда, а где гадость, которую пытаетесь распространять ..
                                для вас гностика весь мир гадость, хотя католики учредили целые христианские страны в Лат Америке , были успехи в Азии
                                говорите конкретно что в данном контексте для вас гадость, семья, брак , женщина
                                говорите конкретно


                                перед этим вы высказывали свое не согласие с Августином и когда вам привели прямую цитату из Библии, вновь начинаете выкручиывать, тем самым затягивая себе же петлю ..
                                не надо на меня переводить стрелки,
                                да я в этом случае, считают что половой акт в браке явление больше положительное
                                4 Брак у всех да будет честен и ложе непорочно; блудников же и прелюбодеев судит Бог.
                                Послание к Евреям 13 глава
                                но если вы вопреки мнению НЗ считаете что ложе брачное есть грех
                                значит НИКАКИХ зачатий быть не должно вообще


                                аморальным здесь можно назвать, разве что ваше бесстыдное перевирание
                                Бл Августин крайне натуралистично и негативно описывал половой акт, считая что через него передается грех
                                вы скажите спасибо что вас с этим мнением ознакомили

                                так никто не ж заперщает, в данной теме речь о всецелом посвящении себя Господу
                                что опять забыли, что служба людям это и есть служение Господу
                                37 Тогда праведники скажут Ему в ответ: «Господи! когда мы видели Тебя алчущим, и накормили? или жаждущим, и напоили?
                                38 когда мы видели Тебя странником, и приняли? или нагим, и одели?
                                39 когда мы видели Тебя больным, или в темнице, и пришли к Тебе?»
                                40 И Царь скажет им в ответ: «истинно говорю вам: так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне».

                                Евангелие от Матфея 25 глава

                                Неженатый заботится о Господнем, как угодить Господу;
                                а женатый заботак угодить жене. Есть разность между замужнею и девицею:
                                незамужняя заботится о Господнем, как угодить Господу, чтобы быть святою и телом и духом; а замужняя заботится о мирском, как угодить мужу.
                                Говорю это для вашей же пользы, не с тем, чтобы наложить на вас узы, но чтобы вы благочинно и непрестанно служили Господу без развлечения. (1Кор.7:32-35)
                                служение людям это и есть служение Господу см выше
                                ап Павел говорит что прочим апостолам с женой-помощником проще проповедовать
                                5 Или не имеем власти иметь спутницею сестру жену, как и прочие Апостолы, и братья Господни, и Кифа?
                                1-е послание Коринфянам 9 глава

                                Жене сказал: умножая умножу скорбь твою в беременности твоей; в болезни будешь рождать детей; и к мужу твоему влечение твое, и он будет господствовать над тобою (Быт.3:16)
                                и что ? это сказано про трудности жизни
                                на венчании брак сравнивается с христианскими мучениками.
                                пройти поприще жизни и горе и радости как они

                                поэтому и слова псалмопевца:
                                Вот, я в беззаконии зачат, и во грехе родила меня мать моя. (Пс.50:17)

                                Это можно понимать по-разному
                                например , я согласен с таким пониманием как
                                "Я имел грешную природу (как и все люди) с самого начала"
                                Это что-то в порядке самокритики
                                вот переводы более понятые

                                7 Вот, грешником я родился, грешным зачала меня моя мать.
                                Псалом 50 Псалтирь Библия Новый русский перевод



                                7Я грешен был с рождения, с момента самого зачатия.
                                Псалом 50 Псалтирь Библия Современный перевод



                                7 Я с самого рождения порочен,
                                грешник с того времени, как мать зачала меня.
                                Псалом 50 Псалтирь Библия Библия в переводе Кулаковых



                                7 Я грешен был с рожденья, с момента самого зачатья.
                                Псалом 50 Псалтирь Библия Современный перевод WBTC




                                Однако совершенный Давидом грех не есть намеренное и сознательное желание оскорбить Бога, но является следствием временного господства в нем той греховной склонности, которая вложена в него с самого рождения, т. е. наследственного первородного греха.
                                Псалом 50 Псалтирь Библия Комментарии Лопухина
                                так вот и вопрос, стоит ли любителям секса становиться священниками ..
                                так в браке секс допустим или нет.
                                простых мирян.
                                вы сначала это скажите.

                                Комментарий

                                Обработка...