+ целибат для духовенства

[elektricity]

как все мы понимаем обет безбрачия может быть лишь добровольным, на то и обет(зарок, клятва)
и что касется монашества, те сами для себя эту клятву и устанавливают, и как-бы обязанности ни перед кем не несут
окромя как перед самими собою и Богом, Кому и дают обет
иное дело с духовенством, которое непосредственно берет участие в жизни Церкви и по-сути является наставниками паствы
т.е. не принадлежащих к клиру христиан или как принято еще говорить мирян
согласно Евангелия брак среди клира не запрещен, однако тут речь идет о тех, которые уже состояли в браке
до того, как начала проповедоваться Благая Весть
сами же апостолы настоятельно рекомендуют(не приказывают) состоять в безбрачии и по отношению к клиру эти рекомендации, приобретают уже иной характер
поскольку как можно пренебрегать советом Апостола и главное во имя чего, своей слабости, потому как - "не могут воздержаться" ?.
так если слаб, зачем собираешься быть наставником для других ?.

[Werty1383]

А как же, "детей имеющих в послушании"?
Берёте вы на себя бремя, которого нести не можете, оттого и скандалы о растлении малолетних

[Сталкермен]

как все мы понимаем обет безбрачия может быть лишь добровольным, на то и обет(зарок, клятва)
и что касется монашества, те сами для себя эту клятву и устанавливают, и как-бы обязанности ни перед кем не несут
окромя как перед самими собою и Богом, Кому и дают обет
иное дело с духовенством, которое непосредственно берет участие в жизни Церкви и по-сути является наставниками паствы
т.е. не принадлежащих к клиру христиан или как принято еще говорить мирян
согласно Евангелия брак среди клира не запрещен, однако тут речь идет о тех, которые уже состояли в браке
до того, как начала проповедоваться Благая Весть
сами же апостолы настоятельно рекомендуют(не приказывают) состоять в безбрачии и по отношению к клиру эти рекомендации, приобретают уже иной характер
поскольку как можно пренебрегать советом Апостола и главное во имя чего, своей слабости, потому как - "не могут воздержаться" ?.
так если слаб, зачем собираешься быть наставником для других ?.

Лучше бы это духовенство беспокоилось и занималось тем что у них в голове,а не в штанах!
Слушали бы лучше совет Апостолов не разделяться,быть единомысленными и единодушными.
А те волнущие темы что ниже пояса,оставили решать людям самостоятельно.
Участники...в жизни церкви...Хохма!
А слово то какое важное! Целибат!
Наверное и головной убор есть ,обзначающий кто его принял?
А то как заметить что человек в борьбе с тем,что беспокоит его ниже пояса,а онв борьбе с этим каждый день!
Это же так важно! А как ценно,что все должны видеть!


Апостол Павел сразу сказал,что у него от Бога такое дарование.

7 Ибо желаю, чтобы все люди были, как и я; но каждый имеет свое дарование от Бога, один так, другой иначе.
8 Безбрачным же и вдовам говорю: хорошо им оставаться, как я.
9 Но если не [могут] воздержаться, пусть вступают в брак; ибо лучше вступить в брак, нежели разжигаться. (1Кор.7:7-9)

Если от Бога есть такое дарование,то ничего объявлять или принимать на себе не надо.Дарование не тяготит,а наоборот освобождает.
А освобождаться самому без дарования от Бога,всё равно что заниматься членовредительством ,да ещё на виду у всех .
И при этом лишь имтировать дарование,по сути обманывать всех и себя и людей и Бога.
И как Вы в это вообще влипли?

[Гориэк]

А как же, "детей имеющих в послушании"?

Сам апостол Павел их имел в послушании? Это маячок, какие кандидатуры сразу отвергать, если дети неверующие или непокорные (что на практике не выполняется НИГДЕ). А том, что неженатый лучшая кандидатура для делателя на ниве Божией и вообще идеал для христианина, говорится прямо и однозначно:

Цитата из Библии: 1Кор.7:32-35

Неженатый заботится о Господнем, как угодить Господу; а женатый заботится о мирском, как угодить жене, и он разделён. Незамужняя заботится о Господнем, как угодить Господу, чтобы быть святою и телом и духом; а замужняя заботится о мирском, как угодить мужу. Говорю это для вашей же пользы, не с тем, чтобы наложить на вас узы, но чтобы вы благочинно и непрестанно [служили] Господу, не отвлекаясь.

Берёте вы на себя бремя, которого нести не можете

Вот именно. Не можешь справиться с похотью - не лезь в попы. Потому что ты духовно слабак, а слабак уж тем более не в состоянии выкладываться на два фронта и разделяться между паствой и семьёй. Вот и будет и паста в запустении, и дети дрянь, как поголовно у служителЕй.

оттого и скандалы о растлении малолетних

Можно подумать, их меньше у протестантов и православных, а также у католиков восточных обрядов, без всякого целибата.

- - - Добавлено - - -

А слово то какое важное! Целибат!

А вы думаете, это какое-то "религиозное" слово?
Это просто "холостяк" или "бобыль" по-латыни.
Плохо, наверное, быть балбесом, особенно агрессивным в своей глупости и воинственном невежестве?

[Caleb]

о чем собственно говорить, половое чувство проходит с возрастом, ангелом от этого человек не становится.

- - - Добавлено - - -

о чем собственно говорить, половое чувство проходит с возрастом, ангелом от этого человек не становится.

[elektricity]

Берёте вы на себя бремя, которого нести не можете

несут же на себе бремя некоторые, скажем, не употреблять алкоголь
так и тут, если с Богом, любое бремя можно осилить

ибо иго Мое благо, и бремя Мое легко. (Мф.11:30)

- - - Добавлено - - -

Апостол Павел сразу сказал,что у него от Бога такое дарование.

ваше то, дарование, на этом форуме уже всем известно

[Гориэк]

половое чувство проходит с возрастом

Начнём с того, что только официально до 2% людей в мире асексуальны, а на самом деле нас гораздо больше, просто в отличие от "нетрадиционной ориентации" асексуальность до сих пор стигматизируется современным обществом, вот большинство из нас и живёт со скелетами в шкафу. Ещё больше просто со сниженным либидо. Ни то, ни другое не имеет никакого отношения ни к ангельской природе, ни к ангельскому характеру. К монашеским обетам безбрачия и целомудрия и к целибату клириков тоже не имеет.

[Caleb]

Начнём с того, что только официально до 2% людей в мире асексуальны,

у меня речь шла о возрастных изменениях

К монашеским обетам безбрачия и целомудрия и к целибату клириков тоже не имеет

монахи тоже ангелами не становятся и борьбу с блудной страстью регулярно проигрывают.

[Гориэк]

у меня речь шла о возрастных изменениях

А тема не о них.

монахи тоже ангелами не становятся и борьбу с блудной страстью регулярно проигрывают.

Христиане вообще массово убийцы, насильники, садисты, блудники, прелюбодеи, арсенокоиты, малакии, педофилы и зоофилы. Но тема и не об этом также.

[elektricity]

монахи тоже ангелами не становятся и борьбу с блудной страстью регулярно проигрывают.

пускай каждый следит за своей борьбой, как бы там ни было:

ибо семь раз упадет праведник, и встанет; а нечестивые впадут в погибель. (Притч.24:16)
Много скорбей у праведного, и от всех их избавит его Господь.(Пс.33:20)

[Caleb]

А тема не о них.

Христиане вообще массово убийцы, насильники, садисты, блудники, прелюбодеи, арсенокоиты, малакии, педофилы и зоофилы. Но тема и не об этом также.

а вы отличайте норму от девиации

[elektricity]

а вы отличайте норму от девиации

так все наше постгреховное существование девиация
а что касается целибата, наведу такие слова из статьи Кристофера Веста:

Те, кто живет в целибате «для Небесного Царства» (Мф 19,12), выбрали жить в небесных супругах [уже] на земле, в пределах истории, выходят вне измерений истории и заявляют миру, что Царство Божие есть здесь (Мт. 12,28). Настоящий христианский целибат не является, следовательно, отвержением половости или обесценением супругов.

[Caleb]

так все наше постгреховное существование девиация

у вас может быть и так,
а в обществе есть норма.
в католичестве не так ибо человеку дается благодать Рим 5:5

[elektricity]

у вас может быть и так,
а в обществе есть норма.
в католичестве не так ибо человеку дается благодать Рим 5:5

норма, она и в католичестве имеется, в виде Закона, которого никто не отменял
и вот путем исполнения Закона целибат и является ..

[Caleb]

норма, она и в католичестве имеется, в виде Закона, которого никто не отменял

ага, в вашем "католичестве" закон Моисея исполняют , понятненько