+ целибат для духовенства

[Caleb]

апостолы проповедывали веру Христову, пора знать и следовали уже апостольской традиции

А Христос не отрицал иудейскую традицию брака
Напротив , он её ещё и усилил
Ев Марка 10

6 В начале же создания, Бог мужчину и женщину сотворил их.
7 Посему оставит человек отца своего и мать
8 и прилепится к жене своей, и будут два одною плотью; так что они уже не двое, но одна плоть.
9 Итак, что Бог сочетал, того человек да не разлучает.

зачем врете, то, Caleb или хотите уподобиться тем совершенно безмоглым ..
нельзя же так нагло, бесстыдно перевирать
А я хочу, чтобы вы были без забот. Неженатый заботится о Господнем, как угодить Господу;
а женатый заботится о мирском, как угодить жене. (1Кор.7:32,33)
уже даже начинаю сомневаться, с вменяемым ли человеком разговариваю ..

Безмозглый как раз вы, ап Павел ясно пишет что с женой проще
1Коринф 9

5 Или не имеем власти иметь спутницею сестру жену, как и прочие Апостолы, и братья Господни, и Кифа?

А вот кто сказано что епископ должен быть женат и детный
1Тим 3

2Но епископ должен быть непорочен, одной жены муж,
4 хорошо управляющий домом своим, детей содержащий в послушании со всякою честностью;
5 ибо, кто не умеет управлять собственным домом, тот будет ли пещись о Церкви Божией?

И апостолы были женаты , сам ап Петр князь апостолов был женат

- - - Добавлено - - -

апостолы проповедывали веру Христову, пора знать и следовали уже апостольской традиции

А Христос не отрицал иудейскую традицию брака
Напротив , он её ещё и усилил
Ев Марка 10

6 В начале же создания, Бог мужчину и женщину сотворил их.
7 Посему оставит человек отца своего и мать
8 и прилепится к жене своей, и будут два одною плотью; так что они уже не двое, но одна плоть.
9 Итак, что Бог сочетал, того человек да не разлучает.

зачем врете, то, Caleb или хотите уподобиться тем совершенно безмоглым ..
нельзя же так нагло, бесстыдно перевирать
А я хочу, чтобы вы были без забот. Неженатый заботится о Господнем, как угодить Господу;
а женатый заботится о мирском, как угодить жене. (1Кор.7:32,33)
уже даже начинаю сомневаться, с вменяемым ли человеком разговариваю ..

Безмозглый как раз вы, ап Павел ясно пишет что с женой проще
1Коринф 9

5 Или не имеем власти иметь спутницею сестру жену, как и прочие Апостолы, и братья Господни, и Кифа?

А вот кто сказано что епископ должен быть женат и детный
1Тим 3

2Но епископ должен быть непорочен, одной жены муж,
4 хорошо управляющий домом своим, детей содержащий в послушании со всякою честностью;
5 ибо, кто не умеет управлять собственным домом, тот будет ли пещись о Церкви Божией?

И апостолы были женаты , сам ап Петр князь апостолов был женат

- - - Добавлено - - -

апостолы проповедывали веру Христову, пора знать и следовали уже апостольской традиции

А Христос не отрицал иудейскую традицию брака
Напротив , он её ещё и усилил
Ев Марка 10

6 В начале же создания, Бог мужчину и женщину сотворил их.
7 Посему оставит человек отца своего и мать
8 и прилепится к жене своей, и будут два одною плотью; так что они уже не двое, но одна плоть.
9 Итак, что Бог сочетал, того человек да не разлучает.

зачем врете, то, Caleb или хотите уподобиться тем совершенно безмоглым ..
нельзя же так нагло, бесстыдно перевирать
А я хочу, чтобы вы были без забот. Неженатый заботится о Господнем, как угодить Господу;
а женатый заботится о мирском, как угодить жене. (1Кор.7:32,33)
уже даже начинаю сомневаться, с вменяемым ли человеком разговариваю ..

Безмозглый как раз вы, ап Павел ясно пишет что с женой проще
1Коринф 9

5 Или не имеем власти иметь спутницею сестру жену, как и прочие Апостолы, и братья Господни, и Кифа?

А вот кто сказано что епископ должен быть женат и детный
1Тим 3

2Но епископ должен быть непорочен, одной жены муж,
4 хорошо управляющий домом своим, детей содержащий в послушании со всякою честностью;
5 ибо, кто не умеет управлять собственным домом, тот будет ли пещись о Церкви Божией?

И апостолы были женаты , сам ап Петр князь апостолов был женат

[elektricity]

А Христос не отрицал иудейскую традицию брака

так никто ж не отрицет брак, речь о том, что те апостолы, которые были не женаты, в брак не вступали, согласно уже апостольской традиции

Безмозглый как раз вы, ап Павел ясно пишет что с женой проще
1Коринф 9
5 Или не имеем власти иметь спутницею сестру жену, как и прочие Апостолы, и братья Господни, и Кифа?

ну и где вы в этой цитате такое увидели, что проще
те, которые были женатыми и жены которых захотели оставаться вместе с ними, что бы вместе служить Господу
вот с ними апостолы и ходили, уже как с сестрами

А вот кто сказано что епископ должен быть женат и детный
1Тим 3
Но епископ должен быть непорочен, одной жены муж,
4 хорошо управляющий домом своим, детей содержащий в послушании со всякою честностью;
5 ибо, кто не умеет управлять собственным домом, тот будет ли пещись о Церкви Божией?

так к тем, кто были женатыми и были выдвинуты такие условия, что здесь может быть непонятного ?.
ведь нормальный человек, с мозгами, иначе и не поймет, вы же намеренно пытаетесь все искажать

[Сталкермен]

Дух Святой в Библии говорит, что правда.

Вас не должно волновать, что волнует меня. Не нужно переводить обсуждение духовных вопросов на личностный уровень. Перед форумчанами никто из других форумчан не обязан делиться личным. А в глаза детей вполне могут смотреть и безбрачные и бездомные. О таких говорит пророк: "Возвеселись, неплодная, нерождающая; воскликни и возгласи, немучившаяся родами; потому что у оставленной гораздо более детей, нежели у имеющей мужа, говорит Господь." (Ис 54:1). Во Христе такая благодать стала доступна многим. И образец для подражания для желающих жить по духу есть безбрачный девственник Христос. Если же кто в гробу видал Христа и Его образ жизни на земле, тому никто не запрещает всиупвть в брак и сеять в плоть.

Никак это о Марии сказано? Может и правда Мария в реальности не рождала Человека Христа? Может Арий и был прав?Христос приходил только как Дух?
Ведь прикасаться женщины и не оскверниться невозможно!
Или у Вашего "Святого Духа" двойные стандарты?


Простите,но всё остальное даже мсыла не вижу комментировать.Сопротивление от уязвлённого самолюбия.
Лучше бы просто промолчали.

[Caleb]

так никто ж не отрицет брак, речь о том, что те апостолы, которые были не женаты, в брак не вступали, согласно уже апостольской традиции

В НЗ сказано что апостолы были женаты , сам князь апостолов ап Петр были женаты
Иисус учил об идеальном браке.

те, которые были женатыми и жены которых захотели оставаться вместе с ними, что бы вместе служить Господу
вот с ними апостолы и ходили, уже как с сестрами

Все христиане братья и сестры , жены сестры , это просто верующие жены.

[Caleb]

Христос же был безбрачным девственником.

Так о Христе говорить не надо , девственик это некто неопытный


,

так что им ХОРОШО не касаться женщин.

Ага , знаем, сегрегация , каста неприкасаемых

Они вступили в брак раньше, ещё до того, как их призвал Христос. Имели ли они потом близкие отношения - в Библии не уточняется.

тогда не надо и фантазировать
но ап Павел в 1Кор советует не избегать интимных отношений

Но это не доказуемо, хотя и не опровержимо.

В Деяние сказано что были жены и мать Христа.

Но в Библии нет свидетельств, что они потом рожали детей.

Сказано что брат Иисуса Иуда имел внука

А вот в Истории Церкви есть много свидетельств о том, что многие после внушения духовной жизни по взаимному согласию с женами продолжали жить как брат и сестра.

После 60-70 лет не удивительно

Детский сад...
А в песочнице и я играл. И не мыслил счастья без земной любви. Но когда вкусил Христа, все земное показалось такими цацками.

вы сами вышли из сада по возрасту , это не связано с духовностью

[Сталкермен]

В НЗ сказано что апостолы были женаты , сам князь апостолов ап Петр были женаты
Иисус учил об идеальном браке.


Все христиане братья и сестры , жены сестры , это просто верующие жены.

Ибо все мы одним Духом крестились в одно тело, Иудеи или Еллины, рабы или свободные, и все напоены одним Духом.(1Кор.12:13)

Теперь благодаря некоторым одарённым христианам нам понятно,что это не для женщин сказано.
Святой Дух тоже не может касаться женщин,потому что так "поняли" Его особо одарённые!
Сколько женщин в Церкви просто как плотской ресурс, для таких духовно одарённых,а женщины об этом не догадываются даже!
Тут явно Муххамедом больше пахнет,чем Христом.Неспроста видать католики с мусульманами сдружились.

[Caleb]

[elektricity]

В НЗ сказано что апостолы были женаты , сам князь апостолов ап Петр были женаты
Иисус учил об идеальном браке.

этого никто не отрицает, как и то, что те апостолы, которые были не женаты, в брак не вступали, согласно уже апостольской традиции
и это надо прнять, Caleb

Все христиане братья и сестры , жены сестры , это просто верующие жены.

многие жены верующие, однако не все жены становятся для мужей сестрами ..

[Сталкермен]

этого никто не отрицает, как и то, что те апостолы, которые были не женаты, в брак не вступали, согласно уже апостольской традиции
и это надо прнять, Caleb



многие жены верующие, однако не все жены становятся для мужей сестрами ..

Ну вот ,уже молодцом!
А то что за дела?
Ещё на ногах крепко не стоит,а уже хвост трубой!

[Caleb]

этого никто не отрицает, как и то, что те апостолы, которые были не женаты, в брак не вступали, согласно уже апостольской традициии это надо прнять, Caleb.

То есть вы признали что в Новом Завете нет ваших фантазий А вот что сказано в слове Божьем сказано что епископ должен быть женат и детный 1Тим 3.

2Но епископ должен быть непорочен, одной жены муж, 4 хорошо управляющий домом своим, детей содержащий в послушании со всякою честностью; 5 ибо, кто не умеет управлять собственным домом, тот будет ли пещись о Церкви Божией?.

.

многие жены верующие, однако не все жены становятся для мужей сестрами ..

В христианстве все женщины сестры , Выражение оригинала "жены сестры " правильнее переводить верующие жены

[piroma]

А каким боком это относится к браку?
Или Вы нашли подходящие слова,чтобы протолкнуть СВОЮ идею?
Или папе римскому подыгрываете? Чем он же платит Вам?

Надо читать внимательно. Если ляжет с женщиной или совокупится с женщиной?
Это ведь разные события.Или Вы никогда женаты не были?

а вы место которое я привел прочитали?

там о нечистоте идёт речь

если Адам лег бы и излил семя был ли бы он нечистый до познания зла?

вопрос совершенно о другом

вы недотянулись еще

ну неважно

долго подтягивать надо
----
у вас слишком много лукавых подозрений необоснованных

верой нечистой познать чистое?

[elektricity]

То есть вы признали что в Новом Завете нет ваших фантазий А вот что сказано в слове Божьем сказано что епископ должен быть женат и детный 1Тим 3..

фантазируете вы, от несостоятельности обосновать свои умозаключения
на этот счет 1Тим 3

Но епископ должен быть непорочен, одной жены муж,
4 хорошо управляющий домом своим, детей содержащий в послушании со всякою честностью;
5 ибо, кто не умеет управлять собственным домом, тот будет ли пещись о Церкви Божией?

уже говорилось, такие условия были выдвинутые Апостолом к тем, кто были уже женатыми
и наверное надо быть совершенно тупым, что бы воспринимать эти слова Павла, как указание жениться, для того, что бы стать епископом

В христианстве все женщины сестры

сестры во Христе, такими и становятся жены апостолов

Выражение оригинала "жены сестры " правильнее переводить верующие жены

ну вот, снова перевод не тот ., вы когда нибуть видели у меня, что бы подтасовывал Писание

[Caleb]

а вы место которое я привел прочитали?там о нечистоте идёт речь если Адам лег бы и излил семя был ли бы он нечистый до познания зла?вопрос совершенно о другом

Ну и зачем вы это цитировали ?Да в законе Моисея говорится о нечистоте истичения семени Но это совершенно не грех. И нечистота менстуации гораздо больше. И об этом говорилось что независимо от брака , поллюции и менстуации продолжаются.Так же, в христианстве это не имеет никакого значения. Христос не побрезговал когда его женщина с реальным хроническом маточных кровотечением коснулась.А вы после этого стали закон Моисея проповедовать ! Что бы против учения Христа быть Только верно ли в законе Моисея не отличают болезненные истечения и здоровые с семенем? Семя это Божий дар, а не грязь.

[Caleb]

фантазируете вы, от несостоятельности обосновать свои умозаключения
на этот счет 1Тим 3

уже говорилось, такие условия были выдвинутые Апостолом к тем, кто были уже женатыми
и наверное надо быть совершенно тупым, что бы воспринимать эти слова Павла, как указание жениться, для того, что бы стать епископом

Совершено тупым показываете себя вы
ясно говорится о требованиях к епископу

Но епископ должен быть непорочен, одной жены муж,

И обосноване этого

4 хорошо управляющий домом своим, детей содержащий в послушании со всякою честностью;
5 ибо, кто не умеет управлять собственным домом, тот будет ли пещись о Церкви Божией?

сестры во Христе, такими и становятся жены апостолов

В христианстве все женщины сестры между собой , Выражение оригинала "жены сестры " правильнее переводить верующие жены

- - -

[elektricity]

Совершено тупым показываете себя вы
ясно говорится о требованиях к епископу

Но епископ должен быть непорочен, одной жены муж,

И обосноване этого

4 хорошо управляющий домом своим, детей содержащий в послушании со всякою честностью;
5 ибо, кто не умеет управлять собственным домом, тот будет ли пещись о Церкви Божией?

хорошо, тогда ответьте: означают ли эти слова Павла, как требование жениться, для того, что бы стать епископом
да или нет

В христианстве все женщины сестры между собой , Выражение оригинала "жены сестры " правильнее переводить верующие жены

нет, не правильно и бессмыслено, поскольку и так понятно, что все те, кто ходили с апостолами, были верующими
слово сестра, как раз указывает на приобретенный стаутус той, которая уже заботится о Господнем, как угодить Господу, а не как та, которая заботится о мирском, как угодить мужу