Ваше мнение о "Свидетелях Иеговы"?

[sergei130]

Христос такого не говорил
поэтом у Вы несёте ересь

Читайте Писание и не городите чушь.

1 Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены. 2 Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение.

[Алексей1984]

Вы несете ересь, не покоряться можно произволу отдельного чиновника, но не власти ибо власть от Бога

Ахинею несёшь ты, когда призываешь подчиняться всякой власти в том числе и богопротивной. А не подскажешь ли, почему сами апостолы восстали против власти Синедриона и не подчинились этой власти ни на йоту, если всякая власть с Богом и во имя Его? Ведь апостолы сами под власть Синедриона не смирились, были биты за это не смирение, и гонимы, а смиряться под власть не восхотели, что за двойные стандарты, призывают смирятся под всякую власть, а самим делом от своего же учения отрекаются. А ты безрассудный этого ни понять не можешь, ни вместить и призываешь к тому, чего и сами апостолы не исполняли.

[sergei130]

Ахинею несёшь ты, когда призываешь подчиняться всякой власти в том числе и богопротивной. А не подскажешь ли, почему сами апостолы восстали против власти Синедриона и не подчинились этой власти ни на йоту, если всякая власть с Богом и во имя Его? Ведь апостолы сами под власть Синедриона не смирились, были биты за это не смирение, и гонимы, а смиряться под власть не восхотели, что за двойные стандарты, призывают смирятся под всякую власть, а самим делом от своего же учения отрекаются. А ты безрассудный этого ни понять не можешь, ни вместить и призываешь к тому, чего и сами апостолы не исполняли.

Апостолы не нарушали закон в отличии от СИ, они не одчинились произволу чиновников.
А ты пытаешься прикрыть свою ересь Писанием, не выйдет.

[Алексей1984]

Апостолы не нарушали закон в отличии от СИ, они не одчинились произволу чиновников.
А ты пытаешься прикрыть свою ересь Писанием, не выйдет.

Ещё раз спрашиваю, почему апостолы уча подчиняться всякой власти сами не подчинились высшей власти Синедриона?

[sergei130]

Ещё раз спрашиваю, почему апостолы уча подчиняться всякой власти сами не подчинились высшей власти Синедриона?

Потому что нужно было читать предыдущее сообщение, и не путать хотелки чиновника с законом и с действием власти по закону.

[лэванбан]

Те общины, которые я знаю, считают их однозначно братьями (впрочем как и ортодоксальных иудеев) которым Всевышний открылся именно в таком изложении и таким образом. Даже если к ним со стороны этих братьев отношение явно не благодушное...

серьёзно??!

Барух ha-Шем, если так, то это лучшая новость за неделю.
меня такой верующий, унитарно, будет признавать сестрой? пусть с оговорками, условно. с испытательным сроком.
со своей стороны уважительное отношение гарантирую.

ортодоксов тоже необходимо считать братьями. которым пока ещё просто не открылся Йешуа, как Машиах.

[Ден 2014]

У Вас неверная информация.
Отступниками в организации СИ называют не всех бывших СИ, а только тех, кто выйдя из организации, начинает поливать ее всячески грязью.
Тех кто просто вышел и ушел в мир так не называют.
Они просто больше " не являются Свидетелями Иеговы".



У Вас довольно примитивное представление о реальности в сфере действующих религий.

Пишите неверная информация, но тут же пишите подтверждение моих слов "Отступниками в организации СИ НАЗЫВАЮТ не всех бывших СИ, а только тех..." Кстати, в моём сообщении #1414 нет слова "всех".
Далее. Перечитайте внимательно моё сообщение ещё раз. Там речь идёт не о реальности в сфере действующих религий, а о (внимание!) псевдорелигиозных (внимание!) организациях.

[Певчий]

Справедливости ради: квартиры и имущество "отжимают" во многих конфессиях - когда адепты течения добровольно завещают своё имущество своим общинами. Знаю о таких случаях и у пятидесятников, и у православных. Думаю, что подобного рода обвинения против СИ высосаны из пальца. Топить, так топить, как говорится. Могли бы еще вспомнить любимое обвинение советских идеологов - в жертву приносят детей, а потом выключают свет на собраниях и предаются оргиям. Не, ну когда мирские люди так обвиняют верующих, то это еще можно понять. Но когда верующие люди ведутся на подобного рода манипуляции светских властей, то это уже никуда не годится...

[igor_ua]

Кто знает, как там у них на Западе было. Может адвокаты что-то заподозрили и сразу за работу...
А у нас "приятный" сюрприз.

Думаю, на западе им ничего не грозит, так что ваша версия с вероятностью 99,999% не будет подтверждена фактами.

[igor_ua]

Кстати, попалось видео 2010 года, где говорится, что Европейский суд по правах человека в 2004 году признал незаконным решение московского суда от 1996 года по роспуску региональной организации СИ (организация запрещенная в РФ). И обязал Россию выплатить 70 000 евро компенсации. Так что это уже давно тянется.

[igor_ua]

[

Зикар, а как Вы славите Правь или правите Славь?... И как относитесь к творчеству жреца Богумила второго?!

Он правильно славил Правь в этом видео на собрании верующих здесь?:



Или он перегнул палку ?....

Вспомнил одну историю. Только мне о ней лет 15-20 тому рассказывали, уже и забыл подробности. Был во Львове один т.с. брат, который сильно невзлюбил какую-то общину. И вот он повадился ходить с ним на собрания и срывать их криками и "обличениями". Рвался за кафедру и т.п. Как бы пророком себя считал, наверное. Его с кафедры вытаскивали и выбрасывали вон, видать не были особыми пацифистами, и тумаками не гнушались. А потом вызвали милицию и получил обличитель 15 суток. Вроде после этого успокоился.

- - - Добавлено - - -

Конечно же это делается не явно. Но случаи, когда люди завещают свои квартиры собранию СИ, имеются в наличии. Причем не единичные...
Хотите пример цивилизованного отъема квартир? Читайте...
JWforum :: Свидетели Иеговы: открытый диалог Просмотр темы - Как Свидетели Иеговы квартиру отобрали ...
JWforum :: Свидетели Иеговы: открытый диалог Просмотр темы - Как Свидетели Иеговы квартиру отобрали ...
Сволочи 3 - Мои заклятые друзья Свидетели Иеговы.

Как написано одним из СИ: "...квартиры отжимают очень мастерски и только в правовом поле. Только если чел выразил это в завещании или дарственной..."

По быстрому нагуглил. Баптистов обвиняют в таком же:

Когда бабушка Ольга умерла, а случилось это в сентябре прошлого года, выяснилось, что она подписала на свою приватизированную однокомнатную квартиру два завещания. Первое - в 1994 г. - на соседей по подъезду, с которыми еще при жизни ее мужа они дружили семьями, а второе - в 1997-м - в пользу Ижевской церкви евангельских христиан-баптистов, к которым она себя относила.

И там целая история с судебным разбирательством.

А вот о проблемах православных в получении подобных завещаний:

«на помин души».Завещание «на помин души»
Благочестивый обычай оставлять Церкви «на помин души» часть наследства или даже все свое имущество известен на Руси издревле. В советское время завещание в пользу Церкви было невозможно: государство стремилось полностью вытеснить Церковь из сферы общегражданских отношений. Сегодня законодательные препятствия отпали, однако проблем остается немало. Только что закончился трудный процесс получения наследства Казанской Амвросиевской женской пустынью в Шамордино. Адвокат Алексей Куприянов, защищавший интересы монастыря, анализирует ситуацию, сложившуюся с правом наследования, и дает практические рекомендации как религиозным организациям, так и тем, кто хотел бы завещать свое имущество «на помин души».

- - - Добавлено - - -

Пока Миньюст борется с пацифистами в мечетях идёт такой разговор:

Их запрещать не будут, это же не пацифисты )))

- - - Добавлено - - -

Например обработка СИ своих адептов, дабы те не участвовали в выборах, это незаконно и есть экстремизм

Неучастие в выборах - экстремизм? Голосовать за Путина и Жириновского не экстремизм, а не голосовать - экстремизм? )) Но это лирика, а на основании чего вы выдумали эту чушь?... хотя вопрос некорректный, мы все в курсе, что это ваша личная буйная фантазия.

- - - Добавлено - - -

Согласно Писания, всякая власть от Бога и кто противится власти, тот противится божьему установлению, выборы это закон страны, Вы лично можете не желать в них участвовать, но призывать к этому остальных граждан, такого права Вы не имеете и более того, это незаконно.
И не Вам не стоит свои басни прикрывать Христом.

Псевдорелигиозная дикая чушь. Хм, даже экстремизмом попахивает. Право голоса - это право, а не обязанность. Никто не обязан голосовать. Это только в тюрьме или армии могут всех принудительно гонять на выборы, есть такое "правовой" обычай.

- - - Добавлено - - -

Потому что нужно было читать предыдущее сообщение, и не путать хотелки чиновника с законом и с действием власти по закону.

А по какому законе человек обязан голосовать и не голосование - это экстремизм? Из тебя хотелки так и прут.

- - - Добавлено - - -

Справедливости ради: квартиры и имущество "отжимают" во многих конфессиях - когда адепты течения добровольно завещают своё имущество своим общинами. Знаю о таких случаях и у пятидесятников, и у православных. Думаю, что подобного рода обвинения против СИ высосаны из пальца.

Обычная схема. Кто-то завещал (действительно добровольно) имущество религиозной организации. Недовольные потенциальные наследники начинают раздувать тему "попы/ксендзы/сектанты охмурили".

[somekind]

Если человек выразил это сам в завещании или дарственной, то тем самым он выразил свою волю.
По крайней мере на тот момент времени это было так.

При любого рода мошенничестве (как преступлении) имущество передаётся именно добровольно (этим оно и отличается от кражи/грабежа и вымогательства). Обращение имущества в свою пользу осуществляется путём обмана или злоупотреблением доверия. Поэтому даже если передача была абсолютно добровольной, это не означает, что не было мошенничества.

[shantis]

А чего там именно по делу ?

Да хотя бы про то, что ни про какие "отжимы" квартир Свидетелями ни в нашем городе, ни в другом никто и слыхом не слыхивал. Про действительно реальные случаи. К тому же это довольно-таки редкий прецедент - завещание квартиры.

Это всё из интернета, либо из "страшных историй про сектантов" из зомбоящика. (Я тут недавно ради интереса смотрел такие ролики. Самое забавное - вроде бы про СИ, а их самих и не увидишь там. Всё какие-то "харизматы" в припадках и трясучке или "кашпировцы" в экстазе руками размахивают.)

Либо это действительно родственнички недовольные волну поднимают, из тех, которые с удовольствием бы ускорили вручную получение наследства от бабульки. А тут- опа! - и не им квартирка-то завещана.

Я вот про РПЦ просто грандиозную кучу негатива могу найти. И в интернете, и в жизни. Причём не от каких-нибудь "сектантов". И про имущество и квартиры там тоже будет.

[sergei130]

А, так ты из секты Навального! То-то я думаю, откуда твое словоблудие, что неголосование СИ это незаконно и экстремизм.

Да отстань ты уже, в каждую бочку затычка

- - - Добавлено - - -

Да хотя бы про то, что ни про какие "отжимы" квартир Свидетелями ни в нашем городе, ни в другом никто и слыхом не слыхивал. Про действительно реальные случаи. К тому же это довольно-таки редкий прецедент - завещание квартиры.

Это всё из интернета, либо из "страшных историй про сектантов" из зомбоящика. (Я тут недавно ради интереса смотрел такие ролики. Самое забавное - вроде бы про СИ, а их самих и не увидишь там. Всё какие-то "харизматы" в припадках и трясучке или "кашпировцы" в экстазе руками размахивают.)

Либо это действительно родственнички недовольные волну поднимают, из тех, которые с удовольствием бы ускорили вручную получение наследства от бабульки. А тут- опа! - и не им квартирка-то завещана.

Я вот про РПЦ просто грандиозную кучу негатива могу найти. И в интернете, и в жизни. Причём не от каких-нибудь "сектантов". И про имущество и квартиры там тоже будет.

Вот кто про отжим писал, у того и спрашивайте я же писал о запрете у СИ участвовать в выборах

[shantis]

Неучастие в выборах - экстремизм? Голосовать за Путина и Жириновского не экстремизм, а не голосовать - экстремизм? )) Но это лирика, а на основании чего вы выдумали эту чушь?... хотя вопрос некорректный, мы все в курсе, что это ваша личная буйная фантазия.

Даже больше: призывать НЕ голосовать за Путина или Жириновского это никакой не экстремизм, а нормальная политическая борьба и агитация.