Ваше мнение о "Свидетелях Иеговы"?

[Брянский волк]

Информация к размышлению всех участников спора. Дело в том, что против СИ вел религиозные споры профессор МДА А. Дворкин как в частном порядке, так и публично. Они подали на него в суд. Суд он этот выиграл. Делайте выводы...

[Unmasker1]

Информация к размышлению всех участников спора. Дело в том, что против СИ вел религиозные споры профессор МДА А. Дворкин как в частном порядке, так и публично. Они подали на него в суд. Суд он этот выиграл. Делайте выводы...

Какие выводы? О лицеприятие суда? То что Дворкин выйграл дело, может говорить, о том что их судил один судья, к примеру.

Сначало Дворкину подмастил, а потом и совсем прекрыл Свидетелей. Если это дело заказное, то почему вы думаете что у Свидетелей был шанс в других судах?

[Татьяна Б]

Информация к размышлению всех участников спора. Дело в том, что против СИ вел религиозные споры профессор МДА А. Дворкин как в частном порядке, так и публично. Они подали на него в суд. Суд он этот выиграл. Делайте выводы...

Я делаю вывод, что СИ подчиняются суду РФ. Вопрос снят.

- - - Добавлено - - -

Я понимаю к чему приведёт запрет. К нарушению конституционных прав граждан, которые имеют право принимать любою веру, которая не противоречит законам государства. И вера Свидетелей Иеговы им не противоречит.

Почему такая уверенность? Боитесь что волна накроет или действительно не противоречит? А вы читали документ, скажите?

[Unmasker1]

Почему такая уверенность?

Потому что людям уже дают по 5 лет тюрьмы за то, что они следуют конституции и поступают по своей совести.

Василий Калин. Если Минюст добьется своего, верующим будет грозить до 10 лет тюрьмы! Недавно, после ликвидации зарегистрированной общины в Таганроге, 16 наших братьев и сестер по вере были приговорены к крупным штрафам, а некоторые даже к пятилетнему лишению свободы условно лишь за совместное чтение Библии.

Обвиняемые Иеговы: известную секту могут запретить за экстремизм - РИА Новости, 24.03.2017

[Брянский волк]

Отвечаю обоим Татьяне и Унмаскеру. Как никак Дворкин - профессор. Если кто знает, то ученик самого Меендорфа. А это фигура в Праволавии не последняя - богослов № 1 (царство ему небесное). Так что аргументы на суде были весьма и весьма солидные. Значит смог доказать их вредность именно как тоталитарных товарищей. Не нужно видеть кругом одно плохое. В том числе и в суде. Да... большинство случаев - это злоупотребление властью в корыстных целях, но есть еще и совесть религиозная, а она достояние не только участников форума...

[ункам]

Так что аргументы на суде были весьма и весьма солидные.

И если бы судья был СИ, Дворкин бы проиграл.

[Ilsi]

Непонимание рулез?

А у меня вопрос....если можно не ссылку, а выписку краткую.... если можно.... а за что конкретно СИ как организацию?
И еще, это начало процесса? и интересно, какого? почему решили начать с СИ? конечно, если так, то снимаются обвинения с СИ....или же возлагаются на весь оставшийся айсберг.
А если нет, то обвинения должны быть обоснованными и безпрецедентными в рамках государства.

В качестве экстремистской деятельности вменялся отказ от переливания крови, что создает угрозу человеческой жизни и нарушает право на получение медицинской помощи. Однако Минюстом было получено только одно судебное решение по такому факту, что и было сообщено в ответ на вопрос судьи о массовости этих действий. При этом Адвокаты СИ полагают, что отказ от переливания крови не является экстремистским действием.
Обвинение также заявило, что организация ввозила в Россию литературу, которая была признана экстремистской. Адвокато утверждают, что решение о признании этой литературы экстремистской было принято позже и после его принятия никакую литературу не ввозили.

Но самая пенка в другом. Процесс был инициирован против организации «Управленческий центр Свидетелей Иеговы». Поместные общины СИ в разных городах зарегистрированы были под другими названиями и не являлись филиалами управленческого центра. Однако Верховный суд запретил также и их деятельность, при чем сделал это без привлечения этих организаций к суду, т.е. они не получали никаких документов от суда и не могли ознакомиться заранее с сутью выдвигаемых обвинений, также как и не могли защищать себя в суде. Таким образом, эти отделения СИ были осуждены заочно без права защиты. Более того, их имущество конфисковано также без привлечения к суду. Сам же "Управленческий центр СИ" о своем привлечении к суду узнал из СМИ, т.е. обвиняемому не были высланы документы по делу в сроки, оговоренные законом. Все это является грубым нарушением процессуального законодательства РФ и международных норм. Поэтому иск СИ в ЕСПЧ будет удовлетворен, а России придется выплачивать штраф. Угадайте, кто будет его выплачивать. Минюст из своей зарплаты? Верховный Суд? Или мы из своих налогов?

[Татьяна Б]

Интересно, как бы реагировала на это решение суда лет тсать назад

[migle]

Врете Вы бессовестно, Христиане поклоняются Иисусу Христу как Богу Истинному.

Было бы не плохо Писанием подтвердить. То , что сейчас христиане поклоняются Ему как Богу, совсем не означает что так же было и тогда. Мы говорим об исповедании веры первых общин. Павел постоянно молился Богу и во имя Иисуса, но никогда конкретно Иисусу как Богу. Сейчас есть возможность сравнивать тексты Писаний с их переводами и принимать понимание с помощью ДС не оглядываясь на человеческие догматы.

[Брянский волк]

И если бы судья был СИ, Дворкин бы проиграл.

Тут, мне кажется, должен быть один вариант. Если не смогли доказать своей безобидности, то - факт налицо...

[sergei130]

Может писатели письма и дали маху, но скорей всего они руководствовались этим принципам:
13 Итак будьте покорны всякому человеческому начальству, для Господа: царю ли, как верховной власти,
14 правителям ли, как от него посылаемым для наказания преступников и для поощрения делающих добро, -
15 ибо такова есть воля Божия, чтобы мы, делая добро, заграждали уста невежеству безумных людей, -
16 как свободные, не как употребляющие свободу для прикрытия зла, но как рабы Божии.
17 Всех почитайте, братство любите, Бога бойтесь, царя чтите. 1Пт.2

Если Вы так милостивы к СИ, то почему к остальным другой подход ?

[Сергей Сур]

Было бы не плохо Писанием подтвердить. То , что сейчас христиане поклоняются Ему как Богу, совсем не означает что так же было и тогда. Мы говорим об исповедании веры первых общин. Павел постоянно молился Богу и во имя Иисуса, но никогда конкретно Иисусу как Богу. Сейчас есть возможность сравнивать тексты Писаний с их переводами и принимать понимание с помощью ДС не оглядываясь на человеческие догматы.

Первые Христиане (первые 2 века) вообще особо не заморачивались богословием и теологическими глубинами. Они исполняли в буквальности слова Христа (продай имущество, подставь другую щёку и т.д.) и верили в Его Божественность. А вот когда разные пытливые умы (типа Ария) начали лезть своим умом в глубины (типа, а как это - Бог, Который неизменен и дух, мог изменяться, ходить по земле ....?), то это и привело к логическому концу, то есть отрицанию Божественности Христа. Никейский Собор, борясь с одной ересью, ничего лучше не смог придумать, как трёх Богов от вечности ((

[sergei130]

Было бы не плохо Писанием подтвердить. То , что сейчас христиане поклоняются Ему как Богу, совсем не означает что так же было и тогда. Мы говорим об исповедании веры первых общин. Павел постоянно молился Богу и во имя Иисуса, но никогда конкретно Иисусу как Богу. Сейчас есть возможность сравнивать тексты Писаний с их переводами и принимать понимание с помощью ДС не оглядываясь на человеческие догматы.

20 Знаем также, что Сын Божий пришел и дал нам свет и разум, да познаем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. Сей есть истинный Бог и жизнь вечная.

[ункам]

Тут, мне кажется, должен быть один вариант. Если не смогли доказать своей безобидности, то - факт налицо...

А-а-ааа. А я думал, что суд должен был доказать их виновность!

[Брянский волк]

А-а-ааа. А я думал, что суд должен был доказать их виновность!

Ведь их обвиняют, а не они. Нападают - защищайся (если можешь). А не можешь, нечего заявлять о себе как о религиозной общине. Есть вариант переквалифицироваться в НКО.