Ваше мнение о "Свидетелях Иеговы"?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Ilsi
    Завсегдатай

    • 02 August 2004
    • 851

    #706
    Сообщение от Schumer
    "Духовный экстремизм" - это нетерпимость к духовному инакомыслию(нетерпимость духовного мнения к духовному мнению).
    Это Ваше определение. Общепринятого определения не существует, поэтому у суда будет свое определение, не совпадающее с Вашим.

    Меня? а за что?
    - О, гляди, еврей, давай его побьем.
    - Да он какой-то здоровый, еще нас побьёт.
    - А нас-то за что?!

    Суд светский над "духовным"? если над "духовным", тогда призвать коллегию - "духовных"(лидеры разных христианских конфессий, деноминаций...), и обосновать "от А и до Я", в чем же я "духовный экстремист"?

    Да и я автор "духовных произведений", и имею сертификаты авторского права, и не только Украины....
    Вот. И Ваши произведения на экстремизм не проверялись. А ну как там он есть? Даже если его не видно, он же все равно может там быть, как суслик. И вот при суде над СИ никакой коллегии "духовных" не создавалось, вот и в Вашем случае как нибудь обойдутся. Вы не волнуйтесь - "и Вас посадят, и его посадят, и меня посадят...", не дай Бог такого.

    Комментарий

    • Schumer
      Ветеран

      • 13 June 2013
      • 12711

      #707
      Сообщение от Ilsi
      "Духовный экстремизм" вовсе не юридическое понятие. И вообще, существует ли оно, это понятие? Определения нет, а раз его нет, то каждый может приписывать ему любое значение. В законах РФ такого понятия нет, а суд должен действовать в соответствии с законом. В данном же случае суд действовал, исходя не из закона, а из желания сделать приятное некоторым людям. В следующий раз суд может осудить и Вас, чтобы сделать приятное еще кому-то. Оно Вам надо?
      Вы наверное подумали, что я за то, чтобы было то, что стало быть?

      А чем отличается "духовный экстремизм" от "экстремизма"?

      За что "запретили" СИ? за якобы "разжигание религиозной розни"?
      ...............................

      Комментарий

      • sam1
        Метафизический Сам

        • 15 January 2009
        • 19049

        #708
        Сообщение от stani
        Вопрос не ко мне. Задайте его тому судье, который принял явно, для каждого здравомыслящего человека, не правосудное решение.
        Вопрос был именно к вам, я его повторил два раза. Упорное нежелание (неспособность) ответить на него - это тоже ответ.
        Пишите по теме, пожалуйста.

        Комментарий

        • Schumer
          Ветеран

          • 13 June 2013
          • 12711

          #709
          Сообщение от Ilsi
          Это Ваше определение. Общепринятого определения не существует, поэтому у суда будет свое определение, не совпадающее с Вашим.

          Вот. И Ваши произведения на экстремизм не проверялись. А ну как там он есть? Даже если его не видно, он же все равно может там быть, как суслик. И вот при суде над СИ никакой коллегии "духовных" не создавалось, вот и в Вашем случае как нибудь обойдутся. Вы не волнуйтесь - "и Вас посадят, и его посадят, и меня посадят...", не дай Бог такого.
          За что "запретили" СИ?
          Обойдутся?
          Верите, не волнуюсь...
          ...............................

          Комментарий

          • Viktor 8
            ушел с форума

            • 03 June 2010
            • 11745

            #710
            Сообщение от greshnik
            христианин-это кто?
            Сам то что думаешь?(с)

            Комментарий

            • Ilsi
              Завсегдатай

              • 02 August 2004
              • 851

              #711
              Сообщение от Schumer
              Вы наверное подумали, что я за то, чтобы было то, что стало быть?
              Я подумала, что введение термина "духовный экстремизм", определения которому общество не выработало, дает слшком много свободы тем, кто очень любит учить других, как надо жить, верить и с женой спать. И потому, как бы Вы не относились к запрету СИ, не стоит переводить судебное решение из плоскости законности в некие "духовные" сферы, т.к. суд должен работать исключительно в правовом поле, а не на "духовном" прочтении законов страны.

              А чем отличается "духовный экстремизм" от "экстремизма"?
              В первую очередь тем, что у одного есть общепризнанное определение, а у другого нет, что позволяет любому обвинить кого угодно в нем.

              За что "запретили" СИ? за якобы "разжигание религиозной розни"?
              За экстремизм их запретили. Вот у Вас ранее проскакивала мысль "О, экстремисты" при встрече со СИ?

              Комментарий

              • greshnik
                ..несовершенен..

                • 20 July 2006
                • 24441

                #712
                Сообщение от Viktor 8
                Сам то что думаешь?(с)
                так и скажи что ни бум-бум
                Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон Чехов

                Комментарий

                • Viktor 8
                  ушел с форума

                  • 03 June 2010
                  • 11745

                  #713
                  Сообщение от greshnik
                  так и скажи что ни бум-бум
                  Собственно этого я и ожидал, редко ошибаюсь в людях.
                  Скучно говорить с челом, ответ которого известен заранее.

                  Комментарий

                  • Schumer
                    Ветеран

                    • 13 June 2013
                    • 12711

                    #714
                    Сообщение от Ilsi
                    Я подумала, что введение термина "духовный экстремизм", определения которому общество не выработало, дает слшком много свободы тем, кто очень любит учить других, как надо жить, верить и с женой спать. И потому, как бы Вы не относились к запрету СИ, не стоит переводить судебное решение из плоскости законности в некие "духовные" сферы, т.к. суд должен работать исключительно в правовом поле, а не на "духовном" прочтении законов страны.
                    В первую очередь тем, что у одного есть общепризнанное определение, а у другого нет, что позволяет любому обвинить кого угодно в нем.
                    За экстремизм их запретили. Вот у Вас ранее проскакивала мысль "О, экстремисты" при встрече со СИ?
                    То есть существуют понятия - "вероисповедание"? "религиозная организация"? а понятия "духовный(религиозный) экстремизм", не существует?

                    "Духовный экстремизм" - это унижение и оскорбление религиозных убеждений(МНЕНИЙ)? но, кто спорит об этом: ВЕСЬ ЗАКОН в одном слове заключен? ВЕСЬ НАРОД говорит - аминь?
                    То есть, без Священного Писания, нет ничего? Священное Писание, есть основание религии? но, Священное Писание, имеет венец и подножье? об венце нет споров? но об подножье, споры не прекращаются?

                    Чего это у меня проскакивали? просто неприятно слышать, что "кто-то" пред Богом - всё, а я не СИ, пред Богом - "ничто".

                    А "разжигание религиозной розни" - это из правового поля?
                    ...............................

                    Комментарий

                    • Sleep
                      виртуальный лисенок

                      • 24 April 2009
                      • 7348

                      #715
                      Сообщение от Матильда 96
                      Я общалась с 15-20 иеговистами, у всех были значительное негативные поведенченские изменения, люди вели себя крайне неестественно, а мне, психологу, это просто бросается в глаза. Они были явно зомбированы.
                      Все люди, чувствующие себя "не в своей тарелке" ведут себя неестественно. Вам ли, если Вы и правда психолог, этого не знать?
                      По-видимому они не чувствовали себя в Вашей компании достаточно комфортно. Отдельное дело, если общение происходило во время так называемой "проповеди".
                      "Проповедь неверующим" - самая неестественная и извращенная вещь, которую приходится делать религиозным людям. Многие комплексуют, потому что понимают, в какую глупую ситуацию они себя ставят. Суть современной проповеди - навязать человеку убеждения, которым он не симпатизирует, при этом не имея доказательств своей правоты.
                      При этом для усиления аргументов неизбежно приходится прибегать к обману и преувеличениям, но и это не особо помогает как правило.
                      Любой более менее умный человек будет чувствовать себя в такой ситуации очень некомфортно.
                      Да, добросовестно обойдя энное число человек неизбежно найдешь того, кто "клюнет", но сколько натерпишься, пока попадется "тот самый". Не у всех железная психика.
                      к духовной гибели ведет дикая логика, а не дикое воображение. Человек не сходит с ума, создавая статую высотой в милю, но может сойти с ума, если вздумает измерить ее рост в дюймах.

                      Комментарий

                      • Schumer
                        Ветеран

                        • 13 June 2013
                        • 12711

                        #716
                        Можно ли было есть кровь, ради спастись от смерти?
                        Можно ли было есть удавленнину, ради спастись от смерти?
                        ...............................

                        Комментарий

                        • Йицхак
                          R.I.P.

                          • 22 February 2007
                          • 57437

                          #717
                          Сообщение от Schumer
                          Хотелось бы брат Йицхак, на Ваше слово: "точно", чтоб Вы развернули более суть?
                          Тут нечего разворачивать: Вы и Брамином берете на себя то, от чего у Вас пупок развяжется.
                          Без вариантов.
                          Потому, что определять, кто христианин, а кто - нет, будет тот, кто сказал:
                          Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли и не Твоим ли именем многие чудеса творили? И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие. (с)

                          Комментарий

                          • Schumer
                            Ветеран

                            • 13 June 2013
                            • 12711

                            #718
                            Сообщение от Schumer
                            просто неприятно слышать, что "кто-то" пред Богом - всё, а я не СИ, пред Богом - "ничто".
                            "Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, - то я ничто" (1-е Коринфянам 13:2)."Ибо кто почитает себя чем-нибудь, будучи ничто, тот обольщает сам себя" (К Галатам 6:3).

                            То есть, только у СИ, - дар пророчества и т.д., и любовь? а чего СИ решили, что только СИ - "ковчег спасения"?

                            "Ковчег спасения" - любовь? и если не имеем любви, - то ничто? но, почему решили о себе, что они пред Богом - "всё", а если не СИ, и не в рядах СИ, то - "ничто"?
                            А если не почитают кого-то за "ничто", то почему говорят: "только у нас спасение"?
                            ...............................

                            Комментарий

                            • Ilsi
                              Завсегдатай

                              • 02 August 2004
                              • 851

                              #719
                              Сообщение от Schumer

                              Чего это у меня проскакивали? просто неприятно слышать, что "кто-то" пред Богом - всё, а я не СИ, пред Богом - "ничто".
                              В жизни можно услышать много чего для себя неприятного - даже пение не обладающего музыкальным слухом соседа может быть неприятным. А уж голос собственной совести как может быть неприятен... вообще не передать. Тут уж, как говорится, не нравится - не слушай, но рот людям не затыкай.

                              А "разжигание религиозной розни" - это из правового поля?
                              Из правового. Но разжигание религиозной розни это: "Хватайте ваши вилы и факелы... Бей неверных!". А рассуждения типа "наше вероучение самое верное и правильное, а другие все в заблуждении и обмане сатанинском" - выссказывание своего мнения о убеждениях других людей всего лишь, если там не звучат призывы к уничтожению или притеснению в правах людей с другими убеждениями. И подобные рассуждения есть во всех конфессиях христианства.

                              Комментарий

                              • Schumer
                                Ветеран

                                • 13 June 2013
                                • 12711

                                #720
                                Сообщение от Йицхак
                                Тут нечего разворачивать: Вы и Брамином берете на себя то, от чего у Вас пупок развяжется.
                                Без вариантов.
                                Потому, что определять, кто христианин, а кто - нет, будет тот, кто сказал:
                                Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли и не Твоим ли именем многие чудеса творили? И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие. (с)
                                А у Вас не развяжется пупок определять то, что определяется?
                                Вы бы не за пупки говорили бы, а по сути....

                                То есть, определить кто АНАФЕМЕ принадлежит, невозможно?

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от Ilsi
                                В жизни может услышать много чего для себя неприятного - даже пение не обладающего музыкальным слухом соседа может быть неприятным. А уж голос собственной совести как может быть неприятен... вообще не передать. Тут уж, как говорится, не нравится - не слушай, но рот людям не затыкай.
                                Из правового. Но разжигание религиозной розни это: "Хватайте ваши вилы и факелы... Бей неверных!". А рассуждения типа "наше вероучение самое верное и правильное, а другие все в заблуждении и обмане сатанинском" - выссказывание своего мнения о убеждениях других людей всего лишь, если там не звучат призывы к уничтожению или притеснению в правах людей с другими убеждениями. И подобные рассуждения есть во всех конфессиях христианства.
                                То есть, "свобода вероисповедания" заключает в себе, чтоб "одни", почитали "других" за - "ничто"? а как же это: "да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино, - да уверует мир, что Ты послал Меня" (От Иоанна 17:21)???
                                "Вилы и факелы", это уже и часть светского экстремизма.
                                Во всех? а как же тогда Священное Писание, которое говорит: "да любите друг друга"..."да будем едино..."? кто, кого любите? "СИ+СИ= ЛЮБОВЬ? СИ+СИ=ЕДИНО?"

                                "Фарисей, став, молился сам в себе так: Боже! благодарю Тебя, что я не таков, как прочие люди, грабители, обидчики, прелюбодеи, или как этот мытарь" (От Луки 18:11).

                                "Боже! благодарю Тебя, что я пред Тобою не таков - "ничто", как..."?
                                Если даже нельзя говорить о тех, кто явно попирает Аминь(грабители, обидчики, прелюбодеи и т.д....), что они пред Богом - "ничто"(не спасутся), то как говорить: - "ничто", если имеют иное мнение, по подножью(второстепенного) Священного Писания?
                                Если говорить: "только у нас спасение", то не означает ли сие, что "они" пред Богом - "всё", а внешние их, пред Богом - "ничто"?

                                "Спасибо Боже, что я не таков, как..."; кто тебе сказал, что ты не то чтобы не таков, а не в сто раз хуже?".
                                ...............................

                                Комментарий

                                Обработка...