Свидетели Иеговы и "честность" ...

[Павел_17]

Знаменательные лжепророчества Организации свидетелей Иеговы

Ожидание конца в 1975 году было причиной увеличения членства самого великого в истории Общества Сторожевой башни. Когда пророчество не сбылось, результаты разочарования выразились в величайшей потере членства.

Откуда Свидетели Иеговы взяли дату 1975 года как конец 6000 лет? Они сосчитали следующим образом: "Согласно надежной библейской хронологии Адам и Ева были сотворены в 4026 году до Р.Х. Добавляя к этому 1975 лет мы получим 6000 лет."

Но "надежная библейская хронология Общества Сторожевой башни оказалась ненадежной.

"Шесть тысяч лет от сотворения человека закончились в 1975 году и седьмой тысячелетний период истории человечества начнется осенью 1975 года. Согласно этой достоверной библейской хронологии шесть тысяч лет человеческой истории истекут осенью 1975 года н.э."
(Вечная жизнь - в свободе детей Божьих. стр. 29, Перевод на русский)

"Только 90 месяцев осталось до завершения 6000-летнего периода существования человечества.
В этот недолгий период времени, оставшийся нам, мы хотим выполнять эту работу (работу первопроходцев) как можно чаще. Только представьте, братья, что у нас осталось только 90 месяцев (до октября 1975 г.) до завершения 6000-летнего существования человека на земле"
("Kingdom Ministry", март 1968г., с.3,4).

"Подумайте, братья, ТОЛЬКО ДЕВЯНОСТО МЕСЯЦЕВ осталось, прежде чем ЗАКОНЧАТСЯ 6000 ЛЕТ ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО СУЩЕСТВОВАНИЯ. Большинство живущих сегодня людей, вероятно, будут в живых, когда НАЧНЕТСЯ АРМАГЕДДОН...
(ежемесячная газета "Наше служение Царству", март 1968 г.)

"Можем ли мы предположить из этого изучения, что АРМАГЕДДОНСКАЯ БИТВА ПОЛНОСТЬЮ ЗАКОНЧИТСЯ ОСЕНЬЮ 1975 г., и тогда начнётся и ожидаемое тысячелетнее правление Христа? Возможно. В этом случае разница может быть ТОЛЬКО в неделях или месяцах, НО НЕ В ГОДАХ
("Сторожевая башня", 15.08.1968 г.)

Брошюра под названием "Почему обращаем взоры к 1975 году" сообщила:
"мы готовы сегодня предсказать вам, что осенью 1975 г. война Армагеддон окончится и наступит тысячелетнее царство Христа... наша хронология совершенно верна. Мы допускаем отклонения на несколько месяцев, но отнюдь не на годы, никто не вправе спекулировать словами: "О дне же том и часе никто не знает" (Мф. 24, 36). Нам известно много больше, чем Апостолам, они ничего не знали о 1975 г."
Сторожевая Башня от 15.08. 1968 г.:

"Теперь НЕ ВРЕМЯ ИГРАТЬСЯ СО СЛОВАМИ ИИСУСА о том, что "о дне же том и часе никто не знает, ни ангелы небесные, ни Сын, а только Отец" (Мф. 24:36). Наоборот, теперь время, когда всякий должен глубоко сознавать, что конец этой системы вещей быстро идёт к своему НАСИЛЬСТВЕННОМУ КОНЦУ. Не сделай ошибку, достаточно того, что Сам Отец знает "день и час"!
("Сторожевая башня", 15.08.1968 г.)

"Еще НЕСКОЛЬКО ЛЕТ ОСТАЛОСЬ до того, как Бог УНИЧТОЖИТ эту испорченную систему
("Пробудитесь!, Нью-Йорк, 1965, N4, с.5)

"Приближение К КОНЦУ 6000 ЛЕТ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ ИСТОРИИ в середине 1970-х годов есть восхитительная надежда великого облегчения
("Пробудитесь!" 08.10.1971 г.)

"Слышны сведения о том, что братья продают дома и имения и планируют ЗАКОНЧИТЬ ОСТАЛЬНЫЕ ДНИ ЭТОЙ СТАРОЙ СИСТЕМЫ в пионерском служении. Несомненно, это прекрасный способ провести короткое остающееся время, прежде чем ПРИДЁТ КОНЕЦ НЕЧЕСТИВОМУ МИРУ.
(Майское издание газеты "Наше служение Царству" от 1974г., стр. 3)

"Великое множество людей имеет уверенность в том, что ВЕЛИКОЕ РАЗРУШЕНИЕ ПРИБЛИЗИЛОСЬ, и это главный фактор в их решении не рождать детей.
("Пробудитесь!" 08.11.1974 г.)

В "Сторожевой Башне" от 1 октября 1967 года, на 590 странице, читаем:
"...Иегова излил на них Свой дух и возложил на них ответственность служить Его единственным видимым каналом, по которому должно было поступать духовное наставление. Те, кто признает зримую теократическую организацию Иеговы, должны, таким образом, признать и принять это назначение "верного и разумного раба" и слушаться его."


- - - Добавлено - - -

В общем, тема на форуме есть: http://www.evangelie.ru/forum/t72513.html
Можно обсуждать там конкретно лжепророчества.

[Валерий Сергеев]

В начале XX века вирджинский фермер К. В. Стоунер обнаружил черезвычайно урожайный сорт пшеницы, которая росла среди обычного урожая. По словам Стоунера пшеница давала урожайность пятедесят шесть бушелей с акра, тогда как обычная пшеница давала семнадцать бушелей. Если для обычной пшеницы соотношение высенного зерна к урожаю было 1 к 8, то для «чудесной» пшеницы этот показатель был 1 к 75. В 1907 году этот сорт пшеницы исследовал агроном Миллер, и потвердил что его урожайность в 2-3 раза выше чем у обычной пшеницы. Исследование качества этой пшеницы, что оно не хуже, если не лучше других сортов озимой пшеницы.

- - - Добавлено - - -

Почему Расселл был заинтересован в этой пшеницы? Как написано в журнале Сторожевая Башня за 5 мая 1953 года: «Брат Расселл интересовался всем, что было связано с библейскими предсказаниями о пустыне, которая "расцветет как нарцисс" и о земле, которая "даст урожай". Поэтому, когда в прессе появились сообщения о новом и необычном сорте пшенице, названном её производителем "Чудо-Пшеница', брат Расселл написал об этом в "Сторожевой Башне", наряду с правительственным сообщением». Рассел считал появление такой пшенницы знаком, что Бог естественным образом подготавливает Землю к Тысячелетнему царству. Хотя некоторые критики заявляют, что «Ч. Т. Рассел рекламировал со страниц своего журнала Чудо-Пшеницу, урожайность которой, благодаря особому благословению Бога, якобы в пять раз выше, чем у обычной», но в действительности короткое сообщение о «чудесной пшенице» и отчет агронома были опубликованы в разделе текущих событий, а рекламы в издании не было вообще.
В 1910 году фермер Дж. Боннет, который был Исследователем Библии, написал в Общество Сторожевой Башни что сеял «чудесную пшеницу» и накопил большой урожай. Он хотел продать пшеницу по одному доллару за фунт, а деньги пожертвовать Обществу. Это было дешевле, чем цена сначала установленная открывателем «чудесной пшеницы» Стоунером. Но Стоунер вдруг снизил цену. Это стало поводом для бруклинской газеты «Daily Eagle», что бы обвинить Расселла в мошенничестве, и попытке нажиться за счет своих читателей. Очевидно, что газета просто искала повода для обвинения Чарльза Расселла. В течении полугода «Daily Eagle» публиковала статьи и карикатуры которые высмеивали Пастора Расселла и его убеждения. На одной из карикатур Расселла связывали с правлением «Union Bank», которые обанкротился в то время. Рассел не имел никакого отношения к этому банку. Поскольку такие заявления газеты вредили его репутации, Пастор Расселл обратился в суд.
Во время процесса внимание обращалось не только на суть дела, но и на то превосходила ли «чудесная пшеница» другие сорта. Исследование проведенное государственными инспекторами показало, что урожайность «чудесной» пшеницы была 22,6 бушеля с акра. Раннее Пастор утверждал на страницах «Сторожевой башни», что урожайность «чудесной пшеницы» будет от 22 до 27 бушелей с акра. Полученные результаты были на нижней границы ожидаемой урожайности, что существенно ослабило позиции Расселла и иск был проигран

- - - Добавлено - - -

Несмотря на отрицательный результат судебного разбирательства, Пастор не протестовал против тех, кто были в жюри. Он полагал, что их вердикт был сделан искренно, хотя не на основе полного знания фактов. Он чувствовал, что присяжные заседатели, вероятно, были более готовыми верить злым и клеветническим отчетам, чем приложить усилие, чтобы понять альтруистическую природу его служения. Расселл остался необескураженным и призвал всех его доброжелателей к возобновленному рвению и верности в работе провозглашения Истины.
Позднее в 1914 году фермер В. А. Джаррет, исследователь Библии, засеял «чудесной пшеницей» семьдесят акров земли. Он написал Расселлу, что получил 49 бушелей с акра. Образец этой чудесной пшеницы тогда использовался, чтобы выиграл главный приз из Иллинойса и был показан на Всемирной выставки, 1915 года. Но эти факты появились слишком поздно и не могли повлиять на исход процесса.
Несмотря на эти факты, случай с «чудесно пшеницей» используется для дискредитации Чарльза Расселла. Причем критики часто грубо искажают факты. Так часто преувеличиаются суммы, взимаемые за пшеницу, претензии, предъявленные к ее производительности и общей сумме, полученной от продажи. Пастор J. J. Росс, основной противник Пастора и преподобный Роберт Мигнард писали, что Расселл был мошенником, который продавал «чудесную пшеницу» по непомерной цене, и обещал что она даст в пятнадцать раз больше пшеницы, чем обычный бушель. (Но даже оригинальная статья Eagle была довольна заявлением требования в в пять раз больше.). Расселл лично не рекламировал пшеницу, а положился на выводы государственных инспекторов. Так же Расселл не нажился на продаже пшеницы.

- - - Добавлено - - -

Ниже приводится обьяснение Пастора на страницах газеты «Tacoma Tribune» за 20 июня 1913 года:
«Чудесная пшеница является новым сортом пшеницы, открытой одним земледельцем из Fincastle в штате Виржиния и так им названа. Информацию о ней, взятую из газеты, я расширил в моем религиозном издании, которое не имеет никакой рекламы. Через три года один из читателей написал ко мне. что купил немного этой чудесной пшеницы по $ 1.25 за фунт и утверждал, что она очень урожайна и приносит до 3000 зерен из одного семени. Он продал часть ее и пожертвовал обществу, президентом которого я являюсь. «На следующий год он и еще один пожертвовали 18 бушелей (1 бушель = 35,24 литра), определили цену в $ 1 за фунт и попросили, чтобы о ней было оглашено в моем периодическом издании, а также, чтобы мы занялись ее рассылкой. Я только подал их мнение и копию отчета эксперта правительства США. Пшеница была продана и в общем $ 1800 было пожертвовано этими двумя друзьями в пользу дела, выполненного в прошлом году среди язычников. Никто никогда не жаловался на эту пшеницу, а всем было предложено вернуть деньги, если бы кто-то не был доволен пшеницей». «Если кто-либо имеет микроскоп, который покажет, что в этом было какое-то зло. я хотел бы посмотреть через него. Предполагаем, что злом здесь было то. что она не была продаваема на аукционе по 10 центов за зернышко или что не была избираема жеребьевкой из коша счастья на церковном престольном празднике!»
Пастор Расселл лично не получал прибыль от продажи ни в каком случае. И сумма, взимаемая за пшеницу один доллар за фунт - была не больше, чем преобладающей ценой на обычную пшеницу. И наконец, нужно отметить, что семя пшеницы было предложено не Пастором Русселем, а другом Общества, которое желало, чтобы доходы продажи принесли пользу некоммерческой работе министерства. Когда критика предложения начала получаться от некоторых посторонних, Общество предложило возвращать все суммы денег тех, кто был неудовлетворен пшеницей. Хотя специальный фонд с этой целью создавался и держался сроком на год, не, один человек просил возмещение

- - - Добавлено - - -

Вы абсолютно правы! Если бы кто из детей руководства или самого руководства пострадал бы, то был бы его подробный рассказ вместе с фото на первой странице. Ведь был же выпуск, посвященный жертвам этой кровавой доктрины с фото детей, которые умерли, но не согласились на переливание.

А скорее всего, произошла обратная ситуация. Заболел кто-то из руководства и серьезно. Понадобились ему некоторые компоненты крови для переливания. И о чудо! Тут же появились публикации вибра о том, что некоторые компоненты МОЖНО переливать и за это не будет исключения из собрания.
Никак иначе я для себя не могу объяснить столь нелогичное внезапное разрешение.

А давайте вы будете держать свои извращенные фантазии в своей голове. Свидетели Иеговы никогда не отрицали возможность переливания компонентов крови - это было делом совести. Но широко отдельные фракции крови стали использоваться только в в конце 20- начале 21 века, именно с этим связаны публикации на эту тему. А так - использование препаратов содержащие альбумины, глобулины, факторы свертываемости было личным делом свидетеля Иеговы.
Правильно ли соглашаться на вакцинацию или другие инъекции, в которых содержится альбумин, полученный из крови человека?
Каждый христианин решает это сам.
Служители Бога хотят с точностью следовать указанию воздерживаться от крови, записанному в Деяниях 15:28, 29. Поэтому христиане не станут есть мясо, из которого не выпущена кровь, или такие продукты, как кровяная колбаса. Но закон Бога также касается области медицины. Во многих странах Свидетели Иеговы носят с собой документ, в котором говорится, что они отказываются от переливания крови: цельной крови, эритроцитов, лейкоцитов, тромбоцитов, плазмы. Однако что можно сказать об инъекциях сыворотки, содержащей совсем немного белков крови?
Свидетели давно осознали, что этот вопрос решается каждым лично в согласии с воспитанной по Библии совестью. Это отмечалось в рубрике «Вопросы читателей» в «Сторожевой башне» за 1 июня 1990 года, где обсуждался вопрос об инъекциях сыворотки, которые врач может предложить тому, кто подвержен определенным заболеваниям. По сути активные компоненты таких инъекционных растворов являются не плазмой крови, а антителами плазмы крови тех, у кого развился иммунитет против болезней. Христиане, которые считают, что они могут с чистой совестью принимать такие инъекции, указывали на то, что в утробе беременной женщины антитела из крови матери переходят в кровь младенца. «Вопросы читателей» упоминали об этом, а также и о том факте, что из крови беременной женщины в кровь ее младенца переходит некоторое количество альбумина.
Многие считают это достойным внимания, поскольку в некоторых вакцинах, приготовленных не из крови, может содержаться сравнительно небольшое количество альбумина плазмы, который использовали или добавили в лекарство для устойчивости ингредиентов. В настоящее время небольшое количество альбумина также используется в инъекциях синтетического гормона эритропоэтина. Некоторые Свидетели принимали инъекции эритропоэтина для того, чтобы ускорить образование эритроцитов, и таким образом, возможно, избавить врача от чувства, что переливание крови обязательно.
В будущем могут появиться другие медицинские препараты, содержащие сравнительно немного альбумина, так как фармацевтические компании разрабатывают новые препараты или изменяют формулы уже существующих. Поэтому христиане, может быть, захотят узнать, является ли альбумин компонентом вакцины или другого инъекционного раствора, который рекомендует врач. Если они сомневаются или по какой-то причине думают, что в препарат входит альбумин, они могут спросить у своего лечащего врача.
Как уже отмечалось, многие Свидетели не возражают против инъекции препарата, содержащего небольшое количество альбумина. Тем не менее тот, кто хочет более тщательно исследовать этот вопрос перед тем, как принять решение, может просмотреть материал, изложенный в рубрике «Вопросы читателей» в «Сторожевой башне» за 1 июня 1990 года.

- - - Добавлено - - -

*** w90 1/6 с. 3031 Вопросы читателей ***
Вопросы читателей
Принимают ли Свидетели Иеговы инъекции фракции крови, как, например, иммуноглобулина или альбумина?
Некоторые принимают, считая, что Библия не исключает ясно принятие инъекции небольшой фракции или компонента, полученного из крови.
Вначале Создатель возложил на все человечество обязательство избегать принятия крови: «Все движущееся, что живет, будет вам в пищу . . . Только плоти с душею ее, с кровию ее, не ешьте» (Бытие 9:3, 4). Кровь была святой, и поэтому ее можно было употреблять только для жертвы. Если она не была употреблена таким образом, ее надо было пролить на землю (Левит 17:13, 14; Второзаконие 12:15, 16).
Это не было только лишь временным ограничением для евреев. Необходимость воздерживаться крови была подтверждена для христиан (Деяния 21:25). Вокруг них, в Римской империи, закон Бога обычно нарушался, так как люди ели приготовленную с кровью еду. Он также нарушался по «медицинским» причинам; Тертуллиан сообщает, что некоторые люди принимали кровь, думая, что она может излечить эпилепсию. Они с жадностью пили большими глотками кровь убитых в арене преступников. Он добавляет: «Смущайтесь за ваше отвратительное поведение перед христианами, которые даже не едят кровь животных». Сегодня Свидетели Иеговы так же полны решимости не нарушать закон Бога, независимо от того, как широко распространено у других людей есть приготовленную с кровью пищу. В 1940-х годах вошло в употребление переливание крови, и Свидетели поняли, что послушание Богу требует от них также избегать переливания крови, даже если врачи настаивают на нем.
Сначала большинство переливаний крови делали с цельной кровью. Потом исследователи начали разделять кровь на ее основные компоненты, потому что врачи пришли к заключению, что определенному пациенту, может быть, не нужны все основные части крови. Было бы менее рисковано для него, если бы они дали ему только один компонент, и врачи имели бы больше пользы от наличной крови.
Человеческую кровь можно разделить на темный клеточный материал и желтоватую жидкость (плазму или сыворотку). Клеточная часть (45 процентов объема) состоит из эритроцитов, лейкоцитов и тромбоцитов. Остальные 55 процентов плазма. 90 процентов плазмы состоит из воды, но она транспортирует небольшие количества многих белков, гормонов, солей и ферментов. Сегодня большое количество пожертвованной крови разделяется на основные компоненты. Одному пациенту, возможно, делают переливание плазмы (может быть, FFP [fresh frozen plasma], свежезамороженной плазмы), чтобы лечить шок. А анемичному пациенту могут дать эритроцитную массу, т. е. консервированные эритроциты, которые тогда вводятся в жидкость и переливаются. Переливают и тромбоциты и лейкоциты, но это менее распространено.
В библейские времена люди еще не изобрели такие технические методы для употребления этих компонентов. Бог просто приказал: Воздерживайтесь от крови (Деяния 15:28, 29). Но почему кому-либо считать, что совсем другое дело, цельная ли кровь или разделенная на эти компоненты? Несмотря на то, что некоторые люди пили кровь, христиане отказывались от этого, даже если это означало смерть. Думаешь ли ты, что они реагировали бы иначе, если бы кто-нибудь собрал кровь, разделил ее и тогда предложил бы им только плазму или только свернувшуюся часть, может быть, в кровяной колбасе? Определенно нет! Поэтому Свидетели Иеговы не принимают переливание цельной крови или ее основных компонентов (эритроцитов, лейкоцитов, тромбоцитов или плазмы), применяемых для достижения подобной цели.

[Павел_17]

А давайте вы будете держать свои извращенные фантазии в своей голове. Свидетели Иеговы никогда не отрицали возможность переливания компонентов крови - это было делом совести.

Про Вашу извращенную ложь мы у же в курсе.
Вот документ, который обличает Вашу ложь:



Ну и другие источники:
Переливание крови объявляется нарушением, влекущим за собой немедленное "отлучение" от общения (WT. 01.15.1961, с. 63 64).
"Если это кровь или любая составная часть крови, то этого нельзя Но божественный закон применяется независимо от того, цельная это кровь или составная ее часть. Бог не дал кровь человеку, чтобы тот ее использовал" (WT. 09.15/1961, с. 557, 559).
Singlenberg R. The Blood Transfusion Taboo of Jehovahs Witnesses: Origin, Development and Function of a Controversial Doctrine, Soc. Sci. Med. 1990, № 31 (4): - р. 515-523.
Там сказано про вечное проклятие тем, кто разрешит переливание крови.

Мало того, что историю своей секты не знаете, так не лгали бы хоть...

[Валерий Сергеев]

Про Вашу извращенную ложь мы у же в курсе.
Вот документ, который обличает Вашу ложь:



Ну и другие источники:
Переливание крови объявляется нарушением, влекущим за собой немедленное "отлучение" от общения (WT. 01.15.1961, с. 63 64).
"Если это кровь или любая составная часть крови, то этого нельзя Но божественный закон применяется независимо от того, цельная это кровь или составная ее часть. Бог не дал кровь человеку, чтобы тот ее использовал" (WT. 09.15/1961, с. 557, 559).
Singlenberg R. The Blood Transfusion Taboo of Jehovahs Witnesses: Origin, Development and Function of a Controversial Doctrine, Soc. Sci. Med. 1990, № 31 (4): - р. 515-523.
Там сказано про вечное проклятие тем, кто разрешит переливание крови.

Мало того, что историю своей секты не знаете, так не лгали бы хоть...

Под компонентами я имелл ввиду фракции плазмы, эритроцитов и лейкоцитов. Применять или нет альбумин, факторы свертываемости, глобулины и т. д. - личное дело каждого.

- - - Добавлено - - -

В статье под составными частями имеются ввидду плазма и форменные елементы.

[Павел_17]

Но почему кому-либо считать, что совсем другое дело, цельная ли кровь или разделенная на эти компоненты?

Потому что любой здравомыслящий и честный человек прекрасно понимает, что руль от автомашины - это совсем не автомашина. И хранить, использовать руль дома можно даже тем, кому запрещено водить автомашину. Прекрасный пример - игры-симуляторы на компьютере. Водить машину нельзя, но дома в игре можно.
Аналогично шасси от самолета или двигатель - это не самолет. На этом основном(!) компоненте самолета НЕЛЬЗЯ летать, поэтому запрет на использование самолета не может распространяться на колесо от самолета, на штурвал, даже на крыло.

Думаешь ли ты, что они реагировали бы иначе, если бы кто-нибудь собрал кровь, разделил ее и тогда предложил бы им только плазму или только свернувшуюся часть, может быть, в кровяной колбасе?

Дальше вибр банально спекулирует на подмене понятий. Как будто спасение жизни ребенку - это всего лишь отведать в колбасе плазмы. При этом вибр не запрещает есть ту же самую плазму именно в колбасе, куда ее добавляют изготовители. вибр говорит - "не исследуйте. Ешьте". Но стоит сказать врачам, что для спасения жизни ребенку нужны эритроциты или плазма - СИ сразу начинают исследовать и вспоминать, что оказывается ту самую плазму, которую они вчера ели в колбасе, спасать ребенку жизни ею никак нельзя.
Полное отсутствие логики и здравого смысла.

Поэтому Свидетели Иеговы не принимают переливание цельной крови или ее основных компонентов (эритроцитов, лейкоцитов, тромбоцитов или плазмы), применяемых для достижения подобной цели.

Спасти жизнь ребенку - это (по мнению глупого раба) тоже самое, что и гастрономические пристрастия. Он это называет "подобной целью".
И эта ложь и домыслы без всякого зазрения совести называется "библейским учением".

- - - Добавлено - - -

Под компонентами я имелл ввиду фракции плазмы, эритроцитов и лейкоцитов. Применять или нет альбумин, факторы свертываемости, глобулины и т. д. - личное дело каждого.

А СИ, начиная с 1961 запрещали любые части и компоненты крови. Поздравляю, господин "соврамши".

В статье под составными частями имеются ввидду плазма и форменные елементы.

Это Вы только что придумали? Уже и не знаете, как бы выкрутиться из той лжи, куда Вас вибр загнал?
Где Библейский отрывок, подтверждающий, что плазму никак нельзя (хотя там 90% воды), а выделить из нее концентрат белка и применять его можно?

[Валерий Сергеев]

Павел, хватит обвинять меня во лжи - вы передергиваете и извращенно толкуете цитаты. Во первых в 1960-х не применялись компоненты крови отдельно, за исключением фаткторов свертываемости. В статье нет ни слова насчет запрета применения иммуноглобулинов. С 1960 ничего не изменилось - форменные елементы и плазму свидетели Иеговы не переливают, все остальное -дело совести.

В качественные продукты кровь не добавляют, насчет альбумина и плазмы то госты около 2%.

- - - Добавлено - - -

*** w58 9/15 p. 575 Questions From Readers ***
● Are we to consider the injection of serums such as diphtheria toxin antitoxin and blood fractions such as gamma globulin into the blood stream, for the purpose of building up resistance to disease by means of antibodies, the same as the drinking of blood or the taking of blood or blood plasma by means of transfusion?N. P., United States.
No, it does not seem necessary that we put the two in the same category, although we have done so in times past. Each time the prohibition of blood is mentioned in the Scriptures it is in connection with taking it as food, and so it is as a nutrient that we are concerned with in its being forbidden. Thus when mankind for the first time was permitted to eat the flesh of animals, at the time of the restatement of the procreation mandate to the Deluge survivors, blood was specifically forbidden. (Gen. 9:3, 4) In the law of Moses blood was forbidden as food, and therefore we repeatedly find it linked with fat as things not to be eaten. (Lev. 3:17; 7:22-27) And so also in the days of the apostles; it was in connection with eating meat sacrificed to idols that the eating of strangled animals and blood was forbidden.Acts 15:20, 29.
The injection of antibodies into the blood in a vehicle of blood serum or the use of blood fractions to create such antibodies is not the same as taking blood, either by mouth or by transfusion, as a nutrient to build up the bodys vital forces. While God did not intend for man to contaminate his blood stream by vaccines, serums or blood fractions, doing so does not seem to be included in Gods expressed will forbidding blood as food. It would therefore be a matter of individual judgment whether one accepted such types of medication or not.

- - - Добавлено - - -

Кстати вы никак не прокомментировали мое опровежение ваших слов о "чудесной пшенице".

[Павел_17]

Павел, хватит обвинять меня во лжи - вы передергиваете и извращенно толкуете цитаты.

У Вас же хватило наглости назвать мои слова извращенными фантазиями, почему же я не могу ложь назвать ложью?
Зачем врете, что компоненты крови можно было применять, если каждый СИ подписывал документ, в котором было написано "НИКАКОЙ КРОВИ"?
Когда врать перестанете, тогда и обвинять во лжи перестану.

Во первых в 1960-х не применялись компоненты крови отдельно, за исключением фаткторов свертываемости.

Фактор свертываемости был разрешен для переливания?

В статье нет ни слова насчет запрета применения иммуноглобулинов. С 1960 ничего не изменилось - форменные елементы и плазму свидетели Иеговы не переливают, все остальное -дело совести.

И какое якобы библейское обоснование они приводят, запрещая те же лейкоциты, которыми по сути кормит мать своего новорожденного? Бог, по мнению вибра, Сам запутался в Своих запретах? Или канал связи барахлит?

В качественные продукты кровь не добавляют, насчет альбумина и плазмы то госты около 2%.

Добавляют и в качественные. Но вибр же не рекомендовал исследовать, значит можно. Откуда такая нелюбовь у вибра к детям?

** w58 9/15 p. 575

Что сия белиберда означает?

Кстати вы никак не прокомментировали мое опровежение ваших слов о "чудесной пшенице".

Как я могу Ваши сочинения прокомментировать? Вы же источника цитат не дали.
А мнения СИ по этому вопросу всем известно. Любая ложь допустима. Разве не так?

[Валерий Сергеев]

У вас явно проблемы с восприятием. Да и сейчас есть документ никакой крови и именно современную его вариант вы привели. В документе указывается на какие процедуры и манипуляции с кровью согласен пациент, какие фракции крови он согласен принимать какие нет. Вы совершенно не способны разобраться в вопросе - вам лишь бы критиковать. Истина для вас не важна. И это многое говорите о секте к которой вы принадлежите.

Плазма считается субпродуктом и ее использование в качественной продукции мягко говоря не желательно.

- - - Добавлено - - -

Источники цитат я давал выше. частично перевел, так как вы очень образованный человек и английского не знаете.
Да кстати в источниках которые я приводил есть ссылки и на другие материалы.


Кстати у вас двойные стандарты - ведь ваш идол Уолтер Мартин, которого вы так часто цитируете не привел копии судебных решений, не привел ни одного показания якобы пострадавшего человека.

[Павел_17]

У вас явно проблемы с восприятием.

Возможно, это от того, что Вы не можете корректно донести эту самую информацию.

Вы совершенно не способны разобраться в вопросе - вам лишь бы критиковать. Истина для вас не важна. И это многое говорите о секте к которой вы принадлежите.

Мне показалось, что наоборот. Вместо того, чтобы нормально показать в чем я не прав, Вы постоянно лжете, изворачиваетесь и путаетесь в показаниях. То одно пишете, то другое.

Плазма считается субпродуктом и ее использование в качественной продукции мягко говоря не желательно.

Опять соврали. Я не знаю на что думать. То ли хроническое нежелание расстаться с предубеждениями, то ли это внушенное что-то.
Читаем и просвещаемся, хотя я сомневаюсь будете ли Вы читать что-то кроме вибросказок.

... кровяной эмульсии (в концентрации до 20 %) в мясные паштеты, кровяные колбасы, продукты детского питания,
рубленые бифштексы и котлеты. Кровяные эмульсии используются и для коррекции цвета мясных продуктов приготовленных из мяса с признаками РSE (бледного, мягкого и водянистого)....Использование мяса с признаками РSE для изготовления мясных продуктов питания делает их бледными, что отпугивает покупателя. Поэтому для улучшения цвета таких изделий рекомендуется несколько рецептур кровяных эмульсий (табл. 10).
Таблица 10
Компонент
Кровь % 25 25 17

Поэтому жидкая плазма и сыворотка крови, а также светлый пищевой альбумин все шире используются при получении многокомпонентных структурированных смесей (например, вареных колбас, сосисок, сарделек, рубленых полуфабрикатов, ветчинных изделий, фаршевых консервов, текстурированных наполнителей рецептур и аналогов мясопродуктов).
Это улучшает органолептические и структурно-механические показатели готовой продукции. Причем, замена в фаршах воды плазмой или сывороткой крови существенно улучшает качество колбасных изделий, позволяет экономить до 10% мяса и почти на 20% повышает выход готовой продукции.
В нашей стране разработан ассортимент комбинированных колбас на основе плазмы крови. Например, сотрудники ВНИИМП рекомендуют при выработке вареных колбас 1-го и 2-го сортов заменять 3, 4 и 5% свинины или 4, 5 и 6% говядины, соответственно, 15, 20 и 25% плазмы крови. Полученные в соответствии с данной рецептурой вареные колбасы, по органолептическим, физикохимическим и микробиологическим показателям, соответствуют требованиям ГОСТам и ТУ.

Осилите или как обычно, я не ведаю. Но читающим специально привел только некоторые фразы.
Плазму в колбасные изделия (и не только) добавляют уже давно и вовсе не 2%, как Вы написали. Наверное, сами выдумали.
Опять не разобрались в вопросе.

По мнению швейцарских специалистов, добавление до 15% плазмы крови в сырокопченые колбасы и до 50% в ветчину повышает качество продукта. В ФРГ при выработке вареных колбас и фаршевых консервов добавляют до 20% свежей плазмы крови взамен не
жирного мяса, что значительно улучшает вкус и водосвязывающую способность фарша.

Кстати у вас двойные стандарты - ведь ваш идол Уолтер Мартин, которого вы так часто цитируете не привел копии судебных решений, не привел ни одного показания якобы пострадавшего человека.

Опять врете. У меня нет идолов, я не поклоняюсь вибру.

[Валерий Сергеев]

показали без ссылок на источник, следы крови и плазма есть в любом мясе не зависимо от происхождения.

Так никто не поклоняется ВИБРУ, это только ваши фантазии

- - - Добавлено - - -

В России всегда были проблемы с качеством продуктов питания,так что подобные разработки мне понятны. Но вопрос с добавлением крови в пищу в развитых странах не стоит вообще. Так же далеко не всегда указывается на упакавках что в состав продукта входит кровь. А уж раскрывать все подробности технологии производитель не обязан

[Павел_17]

показали без ссылок на источник, следы крови и плазма есть в любом мясе не зависимо от происхождения.

Ага. Следы в количестве 50% )))))
Вы бы хоть как-то более правдоподобно оправдывались от поедания плазмы.
Что касается ссылок, то она есть. Это внимательности у Вас нет. Кликайте на слове "Читаем..."
Это обычное пособие для учащихся ВУЗов пищевой промышленности.

.Т. Волков, А.П. Осипов
КРОВЬ УБОЙНЫХ ЖИВОТНЫХ
С ОСНОВАМИ ЕЕ ПЕРЕРАБОТКИ
И САНИТАРНОЙ ОЦЕНКИ

Когда даешь ссылки, почему-то у СИ сразу начинаются проблемы со зрением.

Так никто не поклоняется ВИБРУ, это только ваши фантазии

Опять обманули
Даже тема такая есть.

http://www.evangelie.ru/forum/t80517.html

А я вот не поклоняюсь Мартину. Вы обманули. Нехорошо поступили.

В России всегда были проблемы с качеством продуктов питания,так что подобные разработки мне понятны. Но вопрос с добавлением крови в пищу в развитых странах не стоит вообще.

Опять невнимательно прочитали, да и навыдумывали еще своего.
А что мешало прочитать, но внимательно?

По мнению швейцарских специалистов, добавление до 15% плазмы крови в сырокопченые колбасы и до 50% в ветчину повышает качество продукта. В ФРГ при выработке вареных колбас и фаршевых консервов добавляют до 20% свежей плазмы крови взамен нежирного мяса, что значительно улучшает вкус и водосвязывающую способность фарша.

Или ФРГ и швейцарские специалисты в России? У Вас и с географией большие проблемы?Вот что значит ненавидеть высшее образование. Среднее тоже ненавидите?

Так же далеко не всегда указывается на упакавках что в состав продукта входит кровь. А уж раскрывать все подробности технологии производитель не обязан

Мой вопрос Вы тоже не заметили? Откуда Вы цифру про 2% взяли?
50% плазмы добавляют в ветчину(!) Запомните, когда будете убеждать какую-то мамашу добить собственного ребенка, запретив ему переливать плазму.
Может хоть у какого-нибудь СИ совесть проснется и он изучит вопрос что он ест.
Кстати, учитывая крайне невысокую зарплату у среднего СИ, он вряд ли себя балует мясными изделиями исключительно высших сортов, куда (кстати) тоже добавляют и плазму и красители из крови.
Читаем вместе:
Во МГУПБ разработан простой и эффективный метод осаждения из сыворотки крови белка с регулируемой водосвязывающей способностью. При нагреве сыворотки крови в присутствии фосфатного буфера можно получить концентрированную пищевую добавку для обогащения и балансирования аминокислотного состава мясных продуктов. Добавление осажденного данным методом белка (в концентрации от 5 до 20%) к фаршу позволяет вырабатывать сыровяленую колбасу «Столичную» высшего сорта.

[Валерий Сергеев]

Ага. Следы в количестве 50% )))))
Вы бы хоть как-то более правдоподобно оправдывались от поедания плазмы.
Что касается ссылок, то она есть. Это внимательности у Вас нет. Кликайте на слове "Читаем..."
Это обычное пособие для учащихся ВУЗов пищевой промышленности.

.Т. Волков, А.П. Осипов
КРОВЬ УБОЙНЫХ ЖИВОТНЫХ
С ОСНОВАМИ ЕЕ ПЕРЕРАБОТКИ
И САНИТАРНОЙ ОЦЕНКИ

Когда даешь ссылки, почему-то у СИ сразу начинаются проблемы со зрением.


Опять обманули
Даже тема такая есть.

http://www.evangelie.ru/forum/t80517.html

А я вот не поклоняюсь Мартину. Вы обманули. Нехорошо поступили.
- - - Добавлено - - -

В России всегда были проблемы с качеством продуктов питания,так что подобные разработки мне понятны. Но вопрос с добавлением крови в пищу в развитых странах не стоит вообще. Так же далеко не всегда указывается на упакавках что в состав продукта входит кровь. А уж раскрывать все подробности технологии производитель не обязан

Плазму с межлекточной жидкостью не путайте.


Как выражается поклонение помазанниками? привидите пример. Вы тут показывали что знаток русского языка, а что такое кавычки не знаете.

[Павел_17]

Про красители из крови Вам религия тоже не позволяет читать, поэтому читаем вместе:
Фирма «Могунция» предлагает производственникам в качестве красителей (стабилизации цвета готового продукта)
Актив Ред. Это 100% натуральный продукт переработки свиной крови. При варке мясных продуктов (сосиски, сардельки)
данный краситель равномерно окрашивает только мышечную ткань. Особенно актуально его использование при переработке бледного мясного сырья. Из гемоглобина свиной крови также получен натуральный краситель Harimix.
Его уникальным свойством является способность к естественному и насыщенному окрашиванию белков, в то же время жиры остаются не окрашенными.

Если скажете, что немецкая фирма - это Российская фирма, то я буду долго смеяться.

- - - Добавлено - - -

Плазму с межлекточной жидкостью не путайте.

Вы прочитайте внимательно.

[Валерий Сергеев]

Про красители из крови Вам религия тоже не позволяет читать, поэтому читаем вместе:
Фирма «Могунция» предлагает производственникам в качестве красителей (стабилизации цвета готового продукта)
Актив Ред. Это 100% натуральный продукт переработки свиной крови. При варке мясных продуктов (сосиски, сардельки)
данный краситель равномерно окрашивает только мышечную ткань. Особенно актуально его использование при переработке бледного мясного сырья. Из гемоглобина свиной крови также получен натуральный краситель Harimix.
Его уникальным свойством является способность к естественному и насыщенному окрашиванию белков, в то же время жиры остаются не окрашенными.

Если скажете, что немецкая фирма - это Российская фирма, то я буду долго смеяться.

Обычно для этого используют препараты гемоглобина.

[Павел_17]

Вы читаете только первое и последнее слово в моих сообщениях? Прочитайте еще раз.