О том как Свидетели Иеговы не пытаются понять Троицу

[Валентин75]

ПНМ «Господин сказал рабу: Выйди на дороги и к огороженным местам и заставь людей прийти, чтобы мой дом наполнился»

В REV как и в англ. яз. переводе НМ стоит слово - "compel".
"Compel -
1) заставлять, принуждать.
2) подчинять."
(Muller dic.) В стихе ниже тоже греч. слово (Синодальный):
От Матфея 14:22 (= Мк.6:45) "И тотчас понудил Иисус учеников Своих войти в лодку и отправиться прежде Его на другую сторону..."
Понятно что Савл таки заставлял, а не умолял отречься:
Деяния 26:11 "и по всем синагогам я многократно мучил их и принуждал хулить Иисуса ..."
И тексты: Деян.28:19 - "принужден";
2Кор.12:11 - "принудили"; Подобно: Гал.2:3,14; 6:12;

[rvlsoft]

Который я сам составлю.

Боюсь квалификации у Вас не хватит подстрочники составлять. Если Вы такой знающий, тогда почему ОСБ еще без подстрочника на русском?!

В общем предлагаю взять настоящий уже существующий подстрочник ну или решить вопросы на основе King James, что Вы и сами предложили.

[rvlsoft]

rvlsoft, честно говоря я бы не доверял этому "составителю" "переводов", его организация уже состряпала парафраз нового мира, как сказал доктор Менти: "шокирующую пародию на перевод"...

Точнее Менти сказал что это пример как не нужно переводить Библию.

[Авенир]

Да хоть и так. По отношению к СИ этот вариант даже более подходит, ибо они как раз стараются "убедительно говорить" и "убеждать", а не "принуждать силой" )

И этот вариант говорит, кстати говоря, в пользу ПНМ, т.к. в этом месте он явно не заангажирован по причине отсутствия как мотива, так и состава преступления ))

ЗЫ. Для справки: большинство мне известных переводов наделяют обсуждаемое слово именно смыслом применения силы, как первичного и основного (чего стоит один из точнейших славянских переводов Писания - перевод Огиенка (укр.): "силуй прийти"...)
ЗЗЫ. И уж точно не ляп ))

С этим можно согласится, но ведь где говорится о "божественности Христа", о присутствии Духа Святого в "нас" (а не в союзе с нами) ведь там явное искажение. Отрава для мышей также состоит из 99% хорошей пищи.

[Эндрю]

Боюсь квалификации у Вас не хватит подстрочники составлять. Если Вы такой знающий, тогда почему ОСБ еще без подстрочника на русском?!

Да хватит квалификации у любого расставить слова словаря не в алфавитном порядке, а по предложениям.
На русском нет подстрочника по той же причине что и Библии не было в свое время. По мере надобности и очередности все появляется.

В общем предлагаю взять настоящий уже существующий подстрочник ну или решить вопросы на основе King James, что Вы и сами предложили.

Что это еще за настоящий подстрочник? )))
Самый правильный подстрочник это любое современное критическое издание Греческих Писаний, буть то например Novum Testamentum Graece, Nestle-Aland или Westcott and Hort GNT.

[Эндрю]

Итак вернемся к наши баранам.
Где в вышеозначенных кодексах можно найти следующие слова синодального перевода?

Библия- 1 Тимофею 3:16: ...Да, священная тайна преданности Богу несомненно велика: «Он был явлен в плоти...
СП-И беспрекословно-- великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, (1Ti 3:16 RST)

Библия-1 Иоанна 5:78: ...Итак, есть три свидетеля: 8 дух, вода и кровь, и все три в согласии друг с другом.
СП-Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино. (1Jo 5:7 RST)

Библия-Откровение 1:10: ...Под вдохновением я оказался в дне Господа и услышал позади себя мощный голос, подобный звуку трубы...
СП-Я был в духе в день воскресный, и слышал позади себя громкий голос, как бы трубный, который говорил: Я есмь Альфа и Омега, Первый и Последний; (Rev 1:10 RST)

Так же было бы интересно услышать, какая сила инспирирует подобные нападки на Слово?

[Андрей Л.]

Библия-
СП-

Интересненько

Это типа ПНМ - чистокровная Библия, а СП даже Библией назвать нельзя... )))

Андрей, вот всегда считал, что лозунги и пропаганда - удел умственно отстающих. Вы же явно не из них...

[Эндрю]

А вы то что я привел Библией называете?

[sekyral]

Интересненько

Это типа ПНМ - чистокровная Библия, а СП даже Библией назвать нельзя... )))

Андрей, вот всегда считал, что лозунги и пропаганда - удел умственно отстающих. Вы же явно не из них...

Это очень спорный вопрос...

[vit7]

В настоящее время секта СИ запрещена в 35 странах мира, в ряде регионов России, а также в г. Москве (в судебном порядке, по иску прокуратуры). Запрещены «Свидетели Иеговы» также в Грузии и Таджикистане, а во Франции секта внесена в официальный «Список сект, опасных во Франции». В Германии и США секте отказано в регистрации в качестве религиозной организации.

[sekyral]

[ATTACH=CONFIG]25670[/ATTACH]



В настоящее время секта СИ запрещена в 35 странах мира, в ряде регионов России, а также в г. Москве (в судебном порядке, по иску прокуратуры). Запрещены «Свидетели Иеговы» также в Грузии и Таджикистане, а во Франции секта внесена в официальный «Список сект, опасных во Франции». В Германии и США секте отказано в регистрации в качестве религиозной организации.

В Грузии??? Вы что - ЭТО ЖЕ ОПЛОТ АМЕРИКАНСКОЙ ДЕМОКРАТИИ И СВОБОДЫ. Самая свободная страна с идеальным президентом-демократом ДО МОЗГА костей (не даром человек галстуки ест же), который НИКОГДА не пытался применять силу для подавления ИНАКОМЫСЛИЯ.

[Буkвоед]

Не они первые...
Уильям Баркли, профессор Тринити- колледжа в Глазго писал:
" теос ан хо логос , хо - определенный артикль стоящий перед словом логос,
не перед теос. Когда в греческом языке два существительных соединены глаголом "быть" и перед каждым существительным стоит определенный артикль, то тогда одно может быть отождествленно с другим. Но если нет артикля, слово уже не существительное, а прилагательное , и теперь описывает предмет качественно.
Это можно проиллюстрировать на примере английского языка:
Если я пишу: "The preacher is the man", и
использую определенный артикль и перед словом проповедник и словом человек, то я тем самым говорю о определенном человеке, которого и имею ввиду. Но если напишу: "The preacher is man" , опустив определенный артикль перед словом человек, то говорю уже о том что проповедник - является взрослым человеком.
[ В последней фразе 1:1] Иоанн не ставит артикль перед словом "БОГ" , следовательно слово не несет теперь значения - Бог , становясь прилагательным. Таким образом это значит, логос принадлежит к той-же сфере что и Бог, но не будучи отождествлен с Ним...
Здесь NEB [Новая Английская Библия]
находит идеальное решение перевода.
What God was, the Word was. "
(William Barclay, Jesus as They Knew Him (Harper and Row, N.Y., 1962, pp. 21 and 22).

Странно... Когда я ранее в посте делал перевод с оригинала на русский Ин.1:1, отталкиваясь от этих же норм греческой грамматики, то меня обвинили в незнании элементарных правил. Интересно, с чего это вдруг такие изменения? Хотя, я конечно рад прогрессу в познании греческого...

[vit7]

В Грузии??? Вы что - ЭТО ЖЕ ОПЛОТ АМЕРИКАНСКОЙ ДЕМОКРАТИИ И СВОБОДЫ. Самая свободная страна с идеальным президентом-демократом ДО МОЗГА костей (не даром человек галстуки ест же), который НИКОГДА не пытался применять силу для подавления ИНАКОМЫСЛИЯ.

26 июня 2000 года, 17:45 В ГРУЗИИ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ "СВИДЕТЕЛЕЙ ИЕГОВЫ" ПРИЗНАНА НЕЗАКОННОЙ

Тбилиси. 26 июня. 200 г.ИНТЕРФАКС - Тбилисский окружной суд в понедельник отменил решение районного городского суда о признании регистрации в Грузии общественной организации "Свидетелей Иеговы". Как передал корреспондент "Интерфакса", приговор окружного суда, фактически означающий незаконность деятельности иеговистов в Грузии,

[JURINIS]

[ATTACH=CONFIG]25670[/ATTACH]



В настоящее время секта СИ запрещена в 35 странах мира, в ряде регионов России, а также в г. Москве (в судебном порядке, по иску прокуратуры). Запрещены «Свидетели Иеговы» также в Грузии и Таджикистане, а во Франции секта внесена в официальный «Список сект, опасных во Франции». В Германии и США секте отказано в регистрации в качестве религиозной организации.

Вам элементарно могут ответить: Истинных христиан то же запрещали и гнали. Если так поступают с сектой СИ - они истинные христиане.
Однако мы можем судить по истинности сект, именуемых себя божьими, лишь по тому, как у них обстоит дело с любовью и исполнением на этом основании заповедей божьих. Но где такие - ведь во всех деноминационных церквях что-то нарушено, или искривлено в требованиях к ней Бога. Чем же тогда СИ хуже иной церкви, секты? Отчего на нее вешают ярлык "буки - бяки"?

[Буkвоед]

Детский сад, ясельная группа. Уже сто раз говорили, что Отец, Сын и Святой Дух - ЭТО ТРИ РАЗЛИЧНЫЕ ЛИЧНОСТИ!!!(специально для вас 7 шрифтом)

И Дух Святой - это личность, а не сила. И есть ли для Бога что либо невозможное? Что конкретно НЕ ВОЗМОЖНО сделать Богу? Раздваиваться, одновременно снисходить на многих людей? ЧТО НЕВОЗМОЖНО БОГУ?
На остальное даже отвечать не хочется. Уже истёрли все эти тексты и объяснили переобъяснили!

Очки снимите, бруклинские розовые, и тогда все для вас станет понятно.

Ну что вы, право, так "пылите"? Нужно ж понимать, что этим людям (унитариям) Бог закрыл разум, чтоб не увидели Спасителя и путь спасения, потому как они хулят Духа Святого, называя Его некой абстрактной действующей силой, каким-то "дыханием иеговы", а не Личностью, Богом. Вам же известно, что хула на Духа Святого вообще не прощается! Вот поэтому они и не понимают того, что говорят тринитарии. Разум закрыт.