О том как Свидетели Иеговы не пытаются понять Троицу

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Эндрю
    Отключен

    • 22 March 2004
    • 7197

    #14491
    Что вы на это скажете, госпожа Воскресение? ))

    Комментарий

    • Filon
      Отключен

      • 28 May 2010
      • 1030

      #14492
      Все же как бы не хотелось христианам верящих в Бога Троицу перевести тему на ВБР или личные разборки, все же предлагаю им этого не делать, а просто иметь мужество признать бессилие и немощность свои натянутых и притянутых за уши аргументов.
      Теперь напомню что писал . известный отец церкви Григорий Богослов: "Теперь же учи единственно знать это: Единицу в Троице и Троицу в Единице поклоняемую, в которой и раздельность и единство
      непостижимы"- это то что единствено надо знать тринитариям.
      А вот что надо единствено знать истиным христианам, в переводе православного
      священника архимандрита Макария
      : Я Иегова, Бог твой.. Да не будет у тебя других богов пред
      лицем Моим. (Исх.20:2,3)
      Теперь не сложно вычеркнуть тринитариев из списка христиан. Чей Бог Иегова и кто в него верит? Правильно, это свидетели Иеговы.
      Ключевое слово в той фразе Богослова Григория - непостижимы! Ваш бог не тот, о котором говорится в главной
      заповед. Ваш бог непостижим и необъясним, как личность. И как по вашему господа тринитарии можно любить того, кто непонятен и непостижим?



      Совет тринитариям, поставте каждый себе на аватар это изображение ))))
      Последний раз редактировалось Filon; 30 April 2011, 12:12 AM.

      Комментарий

      • alexnes
        Ветеран

        • 28 June 2005
        • 2585

        #14493
        Свет Троицы

        Комментарий

        • palatinus
          Deus semper maior

          • 24 November 2007
          • 2018

          #14494
          Сообщение от Эндрю
          Филон!!! Ты согласен с Эндрю? )))
          Сообщение от Filon
          Конечно согласен. Тут без вопросов)
          - Ах, Фунтик, ты со мной согласен?
          - Конечно да, конечно да, конечнооооо, да!
          «Мы должны читать Отцов рассудительно и тщательно взвешивать их слова, поскольку они часто претыкались и сбивались с пути, примешивая в своих книгах к чистому слову многие монашеские измышления...» (с) Мартин Лютер

          Комментарий

          • Filon
            Отключен

            • 28 May 2010
            • 1030

            #14495
            Сообщение от palatinus
            - Ах, Фунтик, ты со мной согласен?
            - Конечно да, конечно да, конечнооооо, да!
            Это все что вам тринитариям остается.. Лепетать не весть знает что.

            Комментарий

            • palatinus
              Deus semper maior

              • 24 November 2007
              • 2018

              #14496
              Сообщение от Filon
              Это все что вам тринитариям остается.. Лепетать не весть знает что.
              Значить попал!
              «Мы должны читать Отцов рассудительно и тщательно взвешивать их слова, поскольку они часто претыкались и сбивались с пути, примешивая в своих книгах к чистому слову многие монашеские измышления...» (с) Мартин Лютер

              Комментарий

              • Даниэла
                Участник

                • 29 April 2011
                • 286

                #14497
                [QUOTE=Filon;2765231]Это все что вам тринитариям остается.. Лепетать не весть знает чСогласна с Филоном,не будем притягивать за уши несуществующие библейские учения. Приведём факты, итак:а)В ОДНОМ протестантском издании говорится: «Слово Троица не встречается в Библии... Официально оно вошло в богословие церкви не раньше IV века» («The Illustrated Bible Dictionary»). И в известном католическом труде тоже говорится, что Троица «это не... слово, сказанное прямо и непосредственно Богом» («Новая католическая энциклопедия»).
                Б)В «Католической энциклопедии» также отмечается: «В Писании в действительности нет какого-то одного термина, который обозначал бы Три Божественных Лица вместе. Слово τρίας [три́ас] (которое переводится на латинский как trinitas [тринитас]) впервые встречается в трудах Феофила Антиохийского приблизительно в 180 году н.*э. [...] Через некоторое время латинская форма trinitas появляется в трудах Тертуллиана
                Однако это еще не доказывает, что Тертуллиан учил Троице. В одном католическом труде, например, отмечается, что некоторые слова Тертуллиана впоследствии использовались другими людьми для описания Троицы. И затем в этом труде дается следующее предостережение: «Но из того, что он использовал эти слова, нельзя делать поспешных выводов, так как он не применяет эти слова к теологической теории о Троице» («TrinitasA Theological Encyclopedia of the Holy Trinity»).
                Г)ЕСЛИ в Библии не встречается слово «Троица», то есть ли в ней по крайней мере четко изложенная идея о Троице? Что показывают, например, Еврейские Писания (Ветхий Завет)?
                В одной энциклопедии говорится: «Сегодня богословы согласны в том, что в Еврейских Писаниях Библии нет догмата о Троице» («The Encyclopedia of Religion»). И в «Новой католической энциклопедии» тоже говорится: «В В[етхом] З[авете] нет догмата о Святой Троице».
                Эдмунд Фортман утверждает: «Писатели Нового Завета... не сформулировали официальный догмат о Троице и не изложили ясное учение о том, что в одном Боге три равносущих божественных лица. [...] Мы нигде не найдем никакого догмата о трех отдельных божественных лицах, существующих и действующих в одном Божестве».
                В «Новой британской энциклопедии» сказано: «В Новом Завете нет ни самого слова Троица, ни ясно выраженного догмата о ней».
                Бернхард Лозе пишет: «Что касается Нового Завета, в нем не найти реального догмата о Троице» («Epochen der Dogmengeschichte»).
                В одном словаре подобным образом говорится: «В Н[овом] З[авете] нет изложенного догмата о Троице. В Библии нет ясно выраженного утверждения, что Отец, Сын и Святой Дух одинаковы по сущности [сказал протестантский богослов Карл Барт]» («The New International Dictionary of New Testament Theology

                Комментарий

                • AlesisAndros
                  Лишенный модерами прав

                  • 07 November 2008
                  • 3110

                  #14498
                  Сообщение от alexnes
                  Это тоже притча?
                  Цитата из Библии:
                  Я сказал тебе: Ты мой служитель(раб), я избрал тебя и не отверг тебя. Не бойся, потому что я с тобой. Не озирайся по сторонам, потому что я твой Бог. Я укреплю тебя, помогу тебе, буду крепко держать тебя правой рукой праведности.
                  Все, кто негодует на тебя, будут в стыде и унижении


                  Исаия 41:9
                  Духовный израиль - верный раб, поставленный Иисусом над своим собранием.
                  Никто и не спорит, что израиль был рабом Бога. Но это не говорит о том что "раб" служило титулом или главным титулом Израиля. Они были "дочерью Сиона", "первенцем" Иеговы и т.д.

                  Да и раб в Мф. 24:45 в 25-й главе уже описывается не как раб, а как "домоправитель". Нет никакой параллели.

                  39-й стих - притча о потопе
                  41-й - женщина на мельнице
                  43 - хозяин дома
                  и уже 45-й - раб.

                  А в Мф. 18:26 что за раб? А в 1 Кор. 7:21?

                  Более того, некоторые ученые считают что "злой и неверный раб" - это тот же самый раб, что и тот который назван верным в ст. 45. То есть если этот раб исполняет волю Бога, то он верный, а если нет - то становится неверным. А это свидетельствует об условности, для которой притчи как раз и служат.
                  "Убеждение есть основание чаемого, дел доказательство невидимых" (Евреям 11:1, Буквальный перевод Нового Завета) Моя почта: http://www.biblelamp.ru/mail.php?id=...20%EA%ED%E8%E3 (просто нажмите на ссылку)

                  Комментарий

                  • palatinus
                    Deus semper maior

                    • 24 November 2007
                    • 2018

                    #14499
                    Сообщение от Даниэла
                    Согласна с Филоном,не будем притягивать за уши несуществующие библейские учения.
                    То есть вы не согласны, что библейские учения существуют? Тогда откуда у них уши, что вы не желаете их за них тягать?
                    «Мы должны читать Отцов рассудительно и тщательно взвешивать их слова, поскольку они часто претыкались и сбивались с пути, примешивая в своих книгах к чистому слову многие монашеские измышления...» (с) Мартин Лютер

                    Комментарий

                    • Sewenstar
                      Свидетель Логоса Истины

                      • 30 April 2008
                      • 10395

                      #14500
                      СИ, ваш бох - убийца детей!
                      И хоть вы тут все на отходы особой формы существования белковых тел все переведитесь, - это всё равно ТАКи останется!

                      Тринитарии думали-думали и придумали трех Богов, а вы убийцу и поклонение плоти им же убиенной. Хрен редьки не слаще...
                      А Бог - Один и Славы Своей не отдаст НИКОМУ!

                      ...на сем откланяюсь, так как АРГУМЕНТОВ сказать против у вас НЕТ(кроме нелепых отмазок об "агуканьи")
                      Благословений!


                      *Ангел

                      Комментарий

                      • Leerling
                        Ищущий и ждущий

                        • 09 May 2008
                        • 2100

                        #14501
                        Сообщение от Filon
                        Это все что вам тринитариям остается.. Лепетать не весть знает что.
                        Цитата из Библии:
                        Ин.1:13 Они родились не от крови, и не от желания плоти, и не от желания человека, но от Бога.

                        Цитата из Библии:
                        Ин.6:6 От плоти рождается плоть, а от духа рождается дух.

                        Родиться от Бога = родиться от духа Бога. Что скажете?
                        Что бы познать Его, и силу воскресения Его, и участие в страданиях Его, сообразуясь смерти Его, чтобы достигнуть воскресения мертвых. (Фил.3:10-11)

                        Комментарий

                        • У м н и к
                          Участник

                          • 07 August 2009
                          • 493

                          #14502
                          Сообщение от Sewenstar
                          СИ, ваш бох - убийца детей!
                          Да, наш Бог, Иегова, отдал своего Сына в жертву... Точнее Сын ПО СОБСТВЕННОЙ ВОЛЕ, взвесив все "за" и "против" пожелал претерпеть страдания и смерть, осознавая, что короткий миг страдания и [физической] смерти принесёт гораздо больше благ для всех (Иоанна 10:18).

                          Так и с теми, кто ДОБРОВОЛЬНО отказываются от чужой крови, осознавая, что есть вещи гораздо важнее, чем состояние ВРЕМЕННОГО забвения-небытия...

                          Комментарий

                          • Даниэла
                            Участник

                            • 29 April 2011
                            • 286

                            #14503
                            Сообщение от Sewenstar
                            СИ, ваш бох - убийца детей!
                            И хоть вы тут все на отходы особой формы существования белковых тел все переведитесь, - это всё равно ТАКи останется!

                            Тринитарии думали-думали и придумали трех Богов, а вы убийцу и поклонение плоти им же убиенной. Хрен редьки не слаще...
                            А Бог - Один и Славы Своей не отдаст НИКОМУ!

                            ...на сем откланяюсь, так как АРГУМЕНТОВ сказать против у вас НЕТ(кроме нелепых отмазок об "агуканьи")
                            Благословений!
                            Верно вы,сказали что думали думали и придумали себе богов) У меня один аргумент ,против вас,вы дилетант))))). Исследуйте библию)))

                            Комментарий

                            • Filon
                              Отключен

                              • 28 May 2010
                              • 1030

                              #14504
                              Сообщение от Sewenstar
                              СИ, ваш бох - убийца детей!
                              И хоть вы тут все на отходы особой формы существования белковых тел все переведитесь, - это всё равно ТАКи останется!

                              Тринитарии думали-думали и придумали трех Богов, а вы убийцу и поклонение плоти им же убиенной. Хрен редьки не слаще...
                              А Бог - Один и Славы Своей не отдаст НИКОМУ!

                              ...на сем откланяюсь, так как АРГУМЕНТОВ сказать против у вас НЕТ(кроме нелепых отмазок об "агуканьи")
                              Благословений!
                              Почему нечего вот Книга 1-е Иоанна Глава 4 Стих 14: И мы видели и свидетельствуем, что Отец послал Сына Спасителем миру" И сего Отца который послал в мир своего Сына вы называете убийцей.

                              Тринитарии думали-думали и придумали трех Богов
                              С этим я соглашусь с вами, вы уже третий человек на этом форуме который в этом со мной согласен, и при том верящий в Троицу
                              вы убийцу и поклонение плоти им же убиенной.
                              Не верно, СИ Иисусу не поклоняются. Они поклоняются Богу Отцу Иегове. Про плоть это вы рассказывали что Бог ее воскресил и посадил рядом с собой свое плотское преображеное тело. Забыли?
                              .на сем откланяюсь, так как АРГУМЕНТОВ сказать против у вас НЕТ
                              (кроме нелепых отмазок об "агуканьи")
                              Против чего сказать? Против вашего богохульства? Запомните, и зарубите себе на носу, Бог послал в мир своего Сына а не себя самого.

                              Комментарий

                              • Leerling
                                Ищущий и ждущий

                                • 09 May 2008
                                • 2100

                                #14505
                                Сообщение от Filon
                                Бог послал в мир своего Сына а не себя самого.
                                Цитата из Библии:
                                Иер.17:10 «Я, Иегова, исследую сердце и испытываю почки, чтобы воздать каждому по его путям, по плодам его дел.»

                                Цитата из Библии:
                                Откр. 2:18,23 «И ангелу собрания в Фиати́ре напиши: Так говорит Божий СынТогда все собрания узнают, что я тот, кто исследует почки и сердца. Я воздам каждому из вас по вашим делам.

                                Что скажете?
                                Что бы познать Его, и силу воскресения Его, и участие в страданиях Его, сообразуясь смерти Его, чтобы достигнуть воскресения мертвых. (Фил.3:10-11)

                                Комментарий

                                Обработка...