О том как Свидетели Иеговы не пытаются понять Троицу

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Enlightened
    Ветеран

    • 10 December 2011
    • 1850

    #29491
    Сообщение от Bogdan F
    Давайте вместе с Вами посмотрим. Кстати, к официальной хронологии, я думаю, вполне применима пословица "The devil is in the details". Не находите?
    .................Буквально сотни тысяч клинописных текстов были найдены во время раскопок в Месопотамии начиная с середины XIX столетия.

    Подавляющее большинство их касаются административно-экономических и частных правовых вопросов. Это простые векселя, контракты (договора продажи, аренды, дарственные на землю, здания, и другую собственность, или же договора о найме рабов и домашнего скота) и протоколы судебных слушаний.

    Эти тексты большей частью датированы таким же самым образом, как и коммерческие письма, контракты, квитанции и другие документы в наше время. Дата содержит год правящего царя, месяц и день месяца. Один из текстов, касающийся церемониальной соли из хранилища храма Эанна в Уруке, датирован первым годом Авель-Мардука (Евилмеродах в 2 Царей 25:27-30, имя Амель-Мардук на аккадском языке писалось через «м», но «м» после гласной произносилось как «в»), приводи*тся здесь для примера:

    Ина-силла принёс один с половиной таланта соли, регулярное предложение Cаттукку (sattukku) в месяце симан для бога Усур-амассу.
    Месяц симан, шестой день, первый год Амель-Мардука, царя Вавилона [58]

    [58] Рональд Г. Сэк (Ronald H. Sack), Амель-Мардук 562-560 до н.э. Amel-Marduk562-560B.C. (Neukirchen-Vluyn: Neukirchener Verlag, 1972), p. 79.



    В раскопках были найдены десятки тысяч подобным образом датированных текстов нововавилонского периода. По оценке известного российского ассиролога М. A. Дандамаева более 10 000 этих текстов были опубликованы до 1991 года.[59] С тех пор многие другие тексты были опубликованы, но большинство текстов остают*ся неопубликованными. По оценкам другого ведущего ассириолога, профессора Д. Дж. Вайсмана, «имеется,

    стр. 119:

    по-видимому, около 50 000 опубликованных и неопубликованных текстов за период с 627 по 539 гг. до н.э.».[60]


    Таким образом существует огромное количество датированных табличек на каждый год в течении всей нововавилонской эры. По оценкам д-ра Вайсмана, в среднем приходится почти по 600 текстов на каждый из 87 лет от Набопаласара до Набонида включительно.

    Это правда, что среди них имеется много поврежденных или фрагментарных текстов, и что даты зачастую неразборчивы или отсутствуют. Более того, всё мно*жество текстов распределено по всему [нововавилонскому] периоду неравномерно, поскольку их количество постепенно увеличивается и достигает наибольшего чис*ла ко времени царствования Набонида.

    И тем не менее, каждый отдельный год на протяжении всего периода охва*чен многочисленными табличками, зачастую сотнями, которые поддаются дати*ровке.


    Имея такое обилие датированных текстов, современные учёные способны опре*делить не только продолжительность царствования каждого царя, но и время года, когда происходила смена каждого правителя, иногда с точностью почти до дня!

    Например, самые последние тексты, относящиеся ко времени царствования Нериглиссара, датированы I/2/4 и I/6/4 (то есть 2-й и 6-й день, I месяца, 4-го года, что соответствует 12 и 16 апреля 556 г. до н.э. по юлианскому календарю), а самый ран*ний текст со времени царствования его сына и преемника Лабаши-Мардука, дати*рован I/23/4 соответственно (3 мая 556).[61] Последний текст в царствование Набо*нида датирован VII/17/17 (13 октября 539). Это следующий день после падения Ва*вилона (в Хронике Набонида указан день VII/16/17). Причина датирования на день после падения Вавилона легко объясняется:

    [61] Р. Паркер и В. Дабберстейн, (R. A. Parker и W. H. Dubberstein), Вавилонская Хроно*логия: 626 г. до н.э.-75 г. н.э. Babylonian Chronology: 626 B.C.-A.D. 75 (Providence: Brown University Press, 1956), pp. 12,13.

    стр. 120:

    Весьма интересно, что последняя табличка, датированная в царствование Набунаида в Уруке, датирована днём после захвата Вавилона Киром. Новость о захвате ещё не дошла до южной части города, отдалённой примерно на 125 миль [200 км].[62]


    Ввиду такого огромного количества документальных свидетельств, должен воз*никнуть вопрос: если к нововавилонской эре нужно добавить 20 лет, чтобы разру*шение Иерусалима приходилось на 607 г. до н.э., то почему же не существует деловых и административных текстов, датированых этими отсутствующи*ми годами?

    Множество документов содержат даты на каждый из 43-х лет царствования На*вуходоносора, на каждый из 2-х лет Амель-Мардука (Евилмеродаха), на каждый из 4-х лет Нериглиссара, и на каждый из 17-и лет царствования Набонида. Кроме того, имеется много датированных текстов в царствование Лабаши-Мардука, кото*рое продлилось всего 2 месяца.

    Если бы любой из этих царей правил дольше чем мы уже знаем, то несомненно существовало бы большое количество датированных документов на каждый год из этих дополнительных лет. Так где же они? 20 лет это приблизительно пятая часть всего нововавилонского периода. Среди десятков тысяч датированных табличек за весь этот период должно быть найдено много тысяч табличек, приходящих*ся на эти недостающие годы.

    Когда вы бросаете игральную кость/кубик (или пару костей) 10 000 раз и ни ра*зу не выпадает «6», то логичным будет заключить, что цифры «6» просто нет на этих костях. Так же и с утверждением Общества Сторожевой Башни о 20 отсутст*вующих годах-призраках, попытка отыскать которые напрасна на всём нововавилонском периоде.

    Но мы всё же сделаем невероятное предположение и допустим, что множество отсутствующих лет действительно существует...................................
    ПВЯ

    Комментарий

    • timur123456789
      Ветеран

      • 07 September 2010
      • 3437

      #29492
      Иисус Христос и есть Троица:

      9 ибо в Нем обитает вся полнота Божества телесно,
      (RST Кол.2:9)

      В Иисусе Христе Обитает вся Троица Телесно.
      Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди.(Иоан.14:15)...заповеди Его нетяжки.(1Иоан.5:3)
      Google "Swedenborg"

      Комментарий

      • Мирр
        Свидетель Иеговы

        • 16 April 2006
        • 776

        #29493
        Сообщение от Enlightened
        Богдан на этом сайте Древнеиранские источники имеется перевод отрывка из вавилонской хроники Набонида.
        Этот исторический документ делает версию о том, Валтасар чудесным образом удлиняет нововавилонский период на 20 лет несостоятельной.
        Вы согласны со всей информацией из всех приведенных по вашей ссылке документов?

        Комментарий

        • Enlightened
          Ветеран

          • 10 December 2011
          • 1850

          #29494
          Сообщение от Мирр
          Вы согласны со всей информацией из всех приведенных по вашей ссылке документов?
          я согласен с тем что Набонид правил 17 лет, что и подтверждает хроника Набонида

          Комментарий

          • Мирр
            Свидетель Иеговы

            • 16 April 2006
            • 776

            #29495
            О троице. Уже задавал этот вопрос, но он, видимо, остался незамеченным. Что по мнению тринитариев ожидает христианина, не верящего в троицу, но уверовашего в Иисуса как в Господа, своего Искупителя и Сына Божьего? Покажите в Писании, что сам Иисус связывал спасение человека не просто с верой в Него как в своего Спасителя, отдавшего жизнь за людей, но именно с верой в Него как в часть Троицы.

            Комментарий

            • MarkAlexandr
              слышу Голос

              • 10 April 2011
              • 3289

              #29496
              Сообщение от Enlightened
              jwserge как ты думаешь, надо верить в буквы в Библии больше чем здравому смыслу?
              Я бы сказал здравость смысла определяется буквой Библии
              Sola scriptura, Sola fide,
              Sola gratia, Solus Christus, Soli Deo gloria

              Комментарий

              • Мирр
                Свидетель Иеговы

                • 16 April 2006
                • 776

                #29497
                Сообщение от Enlightened
                я согласен с тем что Набонид правил 17 лет, что и подтверждает хроника Набонида
                Вы не ответили на мой вопрос. В приведенной вами ссылке есть несколько древних сообщений, так или иначе относящихся к Набониду. Итак, вы согласны со всей информацией из всех этих документов или считаете, что в них есть неточности?

                Комментарий

                • Enlightened
                  Ветеран

                  • 10 December 2011
                  • 1850

                  #29498
                  Сообщение от Мирр
                  Вы не ответили на мой вопрос. В приведенной вами ссылке есть несколько древних сообщений, так или иначе относящихся к Набониду. Итак, вы согласны со всей информацией из всех этих документов или считаете, что в них есть неточности?
                  В хронике Набонида?
                  С годами согласен. того что касается годов правления
                  А кому поклонялся Набонид дела не касается

                  Комментарий

                  • Дмитрий Резник
                    Ветеран

                    • 14 February 2001
                    • 15180

                    #29499
                    Сообщение от timur123456789
                    Иисус Христос и есть Троица:
                    А не Сын ?
                    С уважением,
                    Дмитрий

                    Интересующихся темой понимания Нового Завета в еврейском контексте (и не только) приглашаю посетить блог https://dpreznik.wordpress.com/.

                    Комментарий

                    • timur123456789
                      Ветеран

                      • 07 September 2010
                      • 3437

                      #29500
                      Сообщение от Дмитрий Резник
                      А не Сын ?
                      Он одновременно и Сын и Троица.
                      Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди.(Иоан.14:15)...заповеди Его нетяжки.(1Иоан.5:3)
                      Google "Swedenborg"

                      Комментарий

                      • Дмитрий Резник
                        Ветеран

                        • 14 February 2001
                        • 15180

                        #29501
                        Сообщение от timur123456789
                        Он одновременно и Сын и Троица.
                        А, ну-ну.
                        С уважением,
                        Дмитрий

                        Интересующихся темой понимания Нового Завета в еврейском контексте (и не только) приглашаю посетить блог https://dpreznik.wordpress.com/.

                        Комментарий

                        • timur123456789
                          Ветеран

                          • 07 September 2010
                          • 3437

                          #29502
                          Сообщение от Дмитрий Резник
                          А, ну-ну.
                          Насмехаться над моей верой вздумали ?!
                          Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди.(Иоан.14:15)...заповеди Его нетяжки.(1Иоан.5:3)
                          Google "Swedenborg"

                          Комментарий

                          • Мирр
                            Свидетель Иеговы

                            • 16 April 2006
                            • 776

                            #29503
                            Сообщение от Enlightened
                            В хронике Набонида?
                            С годами согласен. того что касается годов правления
                            А кому поклонялся Набонид дела не касается
                            Я вижу, вы не совсем четко понимаете те документы, на которые даете ссылку. По этой ссылке есть не только "Вавилонские хроники", но и ряд других артефактов. Я вас спрашивал о согласованности всех этих документов, учитывая, что во всех них говорится о Набониде.

                            Между тем, хочу вас спросить, где и как был пленен Набонид?

                            Комментарий

                            • Дмитрий Резник
                              Ветеран

                              • 14 February 2001
                              • 15180

                              #29504
                              Сообщение от timur123456789
                              Насмехаться над моей верой вздумали ?!
                              Я - нет. А вообще здесь принято глумиться над верой других.
                              С уважением,
                              Дмитрий

                              Интересующихся темой понимания Нового Завета в еврейском контексте (и не только) приглашаю посетить блог https://dpreznik.wordpress.com/.

                              Комментарий

                              • Enlightened
                                Ветеран

                                • 10 December 2011
                                • 1850

                                #29505
                                Сообщение от Мирр
                                Я вижу, вы не совсем четко понимаете те документы, на которые даете ссылку. По этой ссылке есть не только "Вавилонские хроники", но и ряд других артефактов. Я вас спрашивал о согласованности всех этих документов, учитывая, что во всех них говорится о Набониде.

                                Между тем, хочу вас спросить, где и как был пленен Набонид?
                                Каким образом пленение Набонида касается продолжительности его правления?

                                Комментарий

                                Обработка...