О том как Свидетели Иеговы не пытаются понять Троицу

[alexnes]

Интересно вы читаете. Библия пишет.

Цитата из Библии:

это сильные, издревле славные люди.

Если они были сильными и известными с древности, то почему они не могли быть злыми? Чем вы это обосновываете? Баснями?
И покажите мне слово в еврейском тексте, означающее "славные"

[Philadelphia]

Полный башенный бред!
Зачем то приплели к разбору Бытия новозаветные тексты.

Я вам и в Бытие показала и в новозаветном тексте, который говорит о тех событиях, отнимая у вас последний повод к препирательствам. Или Петр глупее nonconformist`а?
Это только ваши извечные капризы и всякий усвоенный вами околонаучный бред, который отъял у вас думательные способности.

Вы мне в самом Бытии покажите ясное и недвусмысленное осуждение таких действий тех "сынов".

В следующем же тексте осуждаются действия тех женщин.
И сыновья истинного Бога начали обращать внимание на человеческих дочерей, на то, что они красивы, и стали брать себе в жёны всех, кого выбирали. 3 Тогда Иегова сказал: «Не вечно моему духу терпеть человека, ведь он всего лишь плоть. Итак, ему осталось сто двадцать лет».
По тексту ясно противопоставлены сыны Бога и человеческие женщины, причем настойчиво подчёркнута эта мысль - дважды. А что человеческие женщины не дети истинного Бога, если те сыны - дети?
Потомки сынов Бога и этих женщин несли в себе наследственную патологию. Не знаете чем она была вызвана в таком тотальном характере?

А потоп сюда приплетать нечего, потоп не "сынов" уничтожил, а людей. А "сынам" даже пальчиком не погрозили!

Разумеется, людей. Ведь и люди занимались беззаконием, вступая в недозволенные половые связи, в частности.
О наказании назначенном падшим ангелам сказано позже, например в Иуды и в Петра.

Всё, что вы можете возразить - бросаться в ответ не умными мыслями, а поспешить оскорблять собеседников.))
Все ваши карты, все, что вы можете.

[достойный]

Других уничтожений не покоряющихся Благой вести в Писании нет.



Тем что были уничтожены за то что пренебрегли тем что сын Иеговы умер за них.

так и я о чем. Вопрос когда будет это полное уничтожение? в конце тыс царства или в Армагедоне? Конкретно в Писании мы этого не встречаем, однако логично , что если Корей уничтоженный Богом , воскреснет и у него будет шанс, значит и другим миллиардам нужно его дать..

[nonconformist]

Если они были сильными и известными с древности, то почему они не могли быть злыми? Чем вы это обосновываете? Баснями?
И покажите мне слово в еврейском тексте, означающее "славные"

Вот перевод РБО

Цитата из Библии:

Богатыри былых времен, они прославили свое имя.

Давид Йосифон (Танах)

Цитата из Библии:

Исполины были на земле в то время, и после того, как сыны великих стали входить к дочерям человеческим, и они рожали им: :это богатыри, издревле люди знаменитые.

Перевод П.Гиля

ЭТО БОГАТЫРИ, ИЗДРЕВЛЕ ЛЮДИ ИМЕНИТЫЕ.

Везде характеристики положительные!

[nonconformist]

ЯЭто только ваши извечные капризы и всякий усвоенный вами околонаучный бред, который отъял у вас думательные способности.
В следующем же тексте осуждаются действия тех женщин.
И сыновья истинного Бога начали обращать внимание на человеческих дочерей, на то, что они красивы, и стали брать себе в жёны всех, кого выбирали. 3 Тогда Иегова сказал: «Не вечно моему духу терпеть человека, ведь он всего лишь плоть. Итак, ему осталось сто двадцать лет».
По тексту ясно противопоставлены сыны Бога и человеческие женщины, причем настойчиво подчёркнута эта мысль - дважды..

По вашим кривым текстам много чего вытекает, в основном башенные фальсификации. Только хочу заметить, что мы говорим не о девушках, а о неких "сынах", среди которых возможно был Михаил?
Итак еще раз.
1. Был ли в ряду тех "сынов" Михаил? Цитату из Бытия.
2. Цитату из Бытия с осуждением "сынов".

[alexnes]

Везде характеристики положительные!

Особенно их название очень положительное....

Нефилим - Великаны, сшибающие с ног.

[достойный]

Вы в Писании видите требования для одних и отсутствие требований для других? Кому адресована благая весть?Не могут или не хотят? Почему такие же потомки Адама, наследники царства, смогли? Они ничем не отличаются от всех прочих.
Кого касается благая весть?

Мф. 24:14 Эта благая весть о царстве будет проповедана по всей обитаемой земле для свидетельства всем народам, и тогда придёт конец.

То есть, Бог предлагает сделать выбор людям всех народов. Тогда к кому обращены требования ведущие к жизни или к смерти и, в частности, вот эти приводимые мною слова:
Иоанна 12: 25 Кто дорожит своей душой, тот губит её, а кто в этом мире ненавидит свою душу, тот сохранит её для вечной жизни.
???
Ко всем тем, кто слышит эту весть! Тех же, кто не повиновался благой вести постигнет участь, озвученная Эндрю в 2Фес.1 гл.
Факт то, что Бог сильнее, его истина мощнее всякой лжевести и философии. И никакое несовершенство не помешает Иегове донести ясно и понятно своё слово до ушей любого - я здесь не имею в виду людей с какими-то непоправимыми умственными и душевными отклонениями.
Не взирая на несовершенство, человечеству достало интеллекта изобрести миллионы и самых хитросплетённых теорий, потребовавших колоссальных умственных затрат - смешно оправдывать людей в том, что они не могут оценить Божью милость и Божью весть, в которой они так нуждаются и стонут под гнётом собственной лжи, при том, что эта весть проще и понятнее, логичнее и яснее всех человеческих теорий и отвечает тем целям для которых человек был создан.

Вы приписываете Богу поражение в его противостоянии Сатане. Дьяволу таки удалось ввести в заблуждение людей настолько, что Иегова не может достичь их своим просвещением?

Нормы у Бога одни, это понятно.. Но Бог из своей любви, поможет достичь соответствия их в тыс царстве... Проповедь о царстве, дана и те, кто откликнулись поставили жирную точку в спорном вопросе, между Богом и сатаной. Но причем здесь заблудшие овцы(люди мира).. Разве Христос не умер за весь мир? Скажите чем вы реально отличаетесь от вашего родственника, не принявшего Христа? Думаете потому что не хочет, не всегда, в большинстве своем, по многим не объяснимым причинам. Так почему он должен погибнуть на всегда, в чем его вина, если он так и не смог поверить и принять евангелие? Поэтому Бог послал в мир Христа, что бы спасти весь мир, и создал мероприятие спасения в тыс царстве... Поймите спасение это долгий и многогранный процесс или я заблуждаюсь?

[nonconformist]

Особенно их название очень положительное....

Нефилим - Великаны, сшибающие с ног.

Рсполин в Рикипедия

исполины (Быт 6.4; Чис 13.34) великорослые, сильные и отважные люди древности, казавшиеся людям героями.
Библейский словарь Вихлянцева.

[Philadelphia]

По вашим кривым текстам много чего вытекает, в основном башенные фальсификации.

Вы все время норовите строить свои доводы на недоказанных обвинениях. Ваша тактика выбивает фундамент из-под ваших ног. Ибо дурного качества.

Только хочу заметить, что мы говорим не о девушках, а о неких "сынах", среди которых возможно был Михаил?

О Михаиле отчего-то настырно говорите вы, опять же не приведя никаких тому оснований. Сказанного мною достаточно.
Так в чем провинились человеческие дочери, что Бог выражает свой гнев? Почему эти дочери названы человеческими, а сыны - Божьими?
Почему дети тех и других оказались носителями наследственной патологии?

Итак еще раз.
1. Был ли в ряду тех "сынов" Михаил? Цитату из Бытия.

Вы мне ставите вопросы, на которые должны ответить сами. Я вам нигде не давала повода думать, что среди тех сынов был и Михаил - это ваша идея фикс, опять же никак не обоснованная. Наоборот - я обстоятельно показала обратное.
Вы настырничаете, потому что вам сказать нечего?

2. Цитату из Бытия с осуждением "сынов".

А из Бытие цитату о том, кто есть Семя из Бытие 3:15 в ответ сможете предоставить?
А объяснить, за что Бог гневается в Бытие 6:3?

[nonconformist]

А из Бытие цитату о том, кто есть Семя из Бытие 3:15 в ответ сможете предоставить?
А объяснить, за что Бог гневается в Бытие 6:3?

Суммирую. Ответа у вас нет. Таким образом вы низвели Христа на уровень эротически озабоченных "сынов" из 6-й главы Бытия.

[JustGuest]

Прошу прощения моих собеседников, но я на два дня объявляю отпуск от форума, буду поглощен оффлайновыми заботами. Даю слово по возвращении приложить усилия к тому, чтобы откопать все посты, обращенные ко мне и продолжить диалог.

(Ну, кроме постов nonconformist'a. Внимательный читатель поймет, почему)

[Philadelphia]

Нормы у Бога одни, это понятно.. Но Бог из своей любви, поможет достичь соответствия их в тыс царстве...

А как же рождённые духом достигают этих норм?
Ко всему вы забываете о том, что Писание не предъявляет к несовершенным людям требований, касающихся совершенных людей. Библия содержит принципы для несовершенных, для тех, чье несоответствие совершенному закону покрывается искупительной жертвой Иисуса. Вы что-то серьёзно путаете.

Проповедь о царстве, дана и те, кто откликнулись поставили жирную точку в спорном вопросе, между Богом и сатаной. Но причем здесь заблудшие овцы(люди мира)..

А как вы понимаете слова из Мф. 24:14?
Все народы обитаемой земли - это не люди мира?

Разве Христос не умер за весь мир?

Умер за весь, но его жертва покрывает грех лишь тех, кто верит в его пролитую кровь.
Ин. 3:16 Бог любит мир так сильно, что отдал своего единородного Сына, чтобы каждый, кто проявляет в него веру, не погиб, но имел вечную жизнь.
36 Проявляющий веру в Сына имеет вечную жизнь. А не повинующийся Сыну не увидит жизни, но на нём гнев Бога.

Скажите чем вы реально отличаетесь от вашего родственника, не принявшего Христа?

Тем, что сказано в Ин. 3:16, 36.

Думаете потому что не хочет, не всегда, в большинстве своем, по многим не объяснимым причинам.

По каким объективным причинам? Какие есть объективные причины отрицать волю Бога, ясно выраженную для всех в Писании?

Так почему он должен погибнуть на всегда, в чем его вина, если он так и не смог поверить и принять евангелие?

Потому что не повиновался Сыну - я вам Писание цитирую.

Поэтому Бог послал в мир Христа, что бы спасти весь мир, и создал мероприятие спасения в тыс царстве...

А как же Ин. 3:16, 36?

Поймите спасение это долгий и многогранный процесс или я заблуждаюсь?

Да, это процесс, но изъявить желание повиноваться этому процессу мы должны сейчас и показать свой выбор на деле.

[Philadelphia]

Суммирую. Ответа у вас нет. Таким образом вы низвели Христа на уровень эротически озабоченных "сынов" из 6-й главы Бытия.

Вы, как вам свойственно клевещете.
Покажите мне пальчиком, где я его низвела? Из каких моих слов это следует?

[Philadelphia]

Подводим итог. nonconformist не ответил ни на один вопрос и не доказал своего обвинения в том, что СИ равняют действия Михаила с пороками падших ангелов.

[nonconformist]

Вы, как вам свойственно клевещете.
Покажите мне пальчиком, где я его низвела? Из каких моих слов это следует?

То есть вы уже отказываетесь от своих слов, что те "сыны" это так сказать братья Христа(Михаила)?