О том как Свидетели Иеговы не пытаются понять Троицу

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Эндрю
    Отключен

    • 22 March 2004
    • 7197

    #11881
    Сообщение от Philadelphia
    Множество современных традиций тоже были некогда частным явлением.)))
    Вот представьте себе, что взгляды и традиции фарисеев не были сформированы единовременно. Это эволюционировавший процесс.
    Фаресиогенез=ономатантос.

    Комментарий

    • Philadelphia
      Временно отключен

      • 27 July 2006
      • 4664

      #11882
      Сообщение от Эндрю
      Фаресиогенез=ономатантос.
      У Carbeas то Бог борется со свои именем, то фарисеи объявляют ему войну, то все они боролись с именем, то боролись с его полной формой, мечется от одной нелепицы к другой, надеясь произвести впечатление - это тоже Carbeasγενεσ.

      Комментарий

      • Philadelphia
        Временно отключен

        • 27 July 2006
        • 4664

        #11883
        Carbeas, прокомментируете нижеприведённые пророчества, что вы думаете об их исполнении и о пророческих способностях того, кто их произнес?

        Исход 3: 14 Бог сказал Моисею: «Я СТАНУ ТЕМ, КЕМ ПОЖЕЛАЮ СТАТЬ». И добавил: «Вот что ты скажешь сыновьям Израиля: Я СТАНУ послал меня к вам». 15 Затем Бог снова сказал Моисею: «Вот что ты скажешь сыновьям Израиля: Иегова, Бог ваших предков, Бог Авраама, Бог Исаака и Бог Иакова, послал меня к вам. Это моё имя на века, и под этим именем меня будут помнить из поколения в поколение.

        Исаия 2:2 В последние дни гора дома Иеговы утвердится над вершинами гор и поднимется над холмами, и к ней потекут все народы. 3 Многие народы пойдут и скажут: «Придите, и поднимемся на гору Иеговы, к дому Бога Иакова. Он научит нас своим путям, и мы будем ходить по его дорогам». Ведь с Сио́на выйдет закон и слово Иеговы из Иерусалима.

        Иезекииль 36:22 «Поэтому скажи дому Израиля: Так говорит Владыка Господь Иегова: Я сделаю это не ради вас, о дом Израиля, а ради своего святого имени, которое вы осквернили среди народов, к которым пришли. 23 И я освящу своё великое имя, осквернявшееся среди народов, осквернённое среди них вами. И народы узнают, что я Иегова, говорит Владыка Господь Иегова, когда освящусь среди вас перед их глазами.

        Михея 4:5 Ведь все народы будут ходить каждый во имя своего бога, а мы будем ходить во имя нашего Бога Иеговы веками, вечно.

        Захария 14:9 Иегова станет царём над всей землёй. В тот день Иегова будет один и его имя одно.

        Малахия 1:11 «От восхода солнца до заката моё имя будет великим среди народов, и на всяком месте будет подниматься жертвенный дым, приношение моему имени чистый дар, потому что моё имя будет великим среди народов», говорит Иегова воинств.

        Комментарий

        • JURINIS
          Ветеран

          • 30 October 2008
          • 5881

          #11884
          Сообщение от Philadelphia
          Вы идею о каком единстве теперь желаете провести?
          А как вам выражение "во имя мира, справедливости и будущего наших детей"? Вы - начальник, я - зам. Я по вашему поручению посылаю подчиненного с рабочим заданием. У нас с вами - одно имя?
          Никакую идею о единстве лично я не хочу провести, кроме как порассуждать с вами вместе о том, что сказано в Писании и определиться кто как понимает сказанное, кто ближе к истине, а кто в чем-то ошибается.
          А теперь об Откровении 22:6 и 22:16. Скажите пожалуйста на основании каких слов в указанных стихах, да и во всей 22 главе Откровения вы делаете заключение, что 6 и 16 стихи 22 главы можно интепретировать как взаимоотношения начальника и зама? Подтвердите словами из 22 главы Откровения.

          Комментарий

          • angelsweta
            Ветеран

            • 22 March 2010
            • 1974

            #11885
            Сообщение от Philadelphia
            У Carbeas то Бог борется со свои именем, то фарисеи объявляют ему войну, то все они боролись с именем, то боролись с его полной формой, мечется от одной нелепицы к другой, надеясь произвести впечатление - это тоже Carbeasγενεσ.
            Вообще-то заметно, как именно вы икру мечете, оправдывая нелепицы ВиБРа(надеясь произвести впечатление). Не успевает голова остыть от одной фантасмогории, как вы уже подкидываете следующую, УВЕРЕННО , как ФАКТ, преподнося "таинственное копирование информационнного кода архангела на человеческий носитель" или не менее "таинственное исчезновение информации о имени Бога в Новом Завете и его таинственное восстановление организацией многобожников, желающих как то ИДЕНТИФИЦИРОВАТЬ своего бога от тьмы тем других, претендующих на эНтот ТИТУЛ" .
            Вам ведь был задан конкретный вопрос , еще раз был продублирован здесь после этого вы начали метаться и "доказывать" мол то было суеверием, но не запрещено, то убрано с употребления из-за чьих то козней.....
            Хватит лить и МУТИТЬ свою же воду, просто можете признаться(хотя бы самой себе), что нету у вас ответа на такой вопрос- есть только СКАЗКИ на ночь от МАМЫ, ничего более.
            Последний раз редактировалось angelsweta; 15 January 2011, 09:08 PM.

            Комментарий

            • Philadelphia
              Временно отключен

              • 27 July 2006
              • 4664

              #11886
              Сообщение от JURINIS
              Подтвердите словами из 22 главы Откровения.
              Псалом 13:1 ... «Нет Бога».... Покажите словами из этой части текста утверждение о том, что Бог есть...

              А как вам 22:1, 3?

              Комментарий

              • Philadelphia
                Временно отключен

                • 27 July 2006
                • 4664

                #11887
                Сообщение от angelsweta
                В
                Вам ведь был задан конкретный вопрос , еще раз был продублирован здесь после этого вы начали метаться и "доказывать" мол то было суеверием, но не запрещено, то убрано с употребления из-за чьих то козней.....
                Попробуйте вообще доказать, что вопрос сформулирован правильно и не содержит в себе заблуждений.

                Комментарий

                • JURINIS
                  Ветеран

                  • 30 October 2008
                  • 5881

                  #11888
                  Сообщение от Philadelphia
                  Псалом 13:1 ... «Нет Бога».... Покажите словами из этой части текста утверждение о том, что Бог есть...

                  А как вам 22:1, 3?
                  я понимаю, что вы как на пресс-конференции: изобилие вопрошающих. Но все ж не годится не доиграв матч в теннис, переходить на игру в гольф. Давайте "доиграем" 22 главу Откровение, а потом пойдем дальше на Псалом 13:1.
                  Вы не ответили мне как просил по 22 главе, но я отвечу вам в отношении Откровения 22:1, 3 как просили вы.
                  Опять же если пользоваться формальной логикой, то очевидно, что престол, который упоминается в Откровении 22:1,3 один и он предназначен для Бога и Агнца. Если престол один, то не исключено, что Бог и Агнец - одно. Иначе получается, что Бог и Агнец равны между собой по власти, потому что у них один и тот же престол власти. Странно выглядит, если взять аналогию земного уровня и представить себе два директора в одном кабинете, да еще в одном кресле. Но это земная аналогия. В любом случае на Божьем престоле Иисус и этого немало, что бы сказать, что Иисус есть Бог. Но тогда получается два Бога на престоле, но ведь Бог един есть. Значит Иисус - Господь Бог един есть.

                  Конечно, логика не есть истина, так как страдает от всяких допущений из-за неизвестных фактов. Но где в моих рассуждениях допущение (или допущения)? И не кажется ли вам, что последняя 22 глава Откровения, которая завершает Библию, просто говорит нам, что Господь Бог и Господь Иисус суть одно, и что Господь Бог Иисус грядет?

                  Комментарий

                  • Дмитрий П.Х.М.П
                    Ветеран

                    • 16 February 2009
                    • 2431

                    #11889
                    Сообщение от Эндрю
                    То что они названы сынами Иеговы, это и есть то что вы ищете.
                    Нет, не значит. Докажите. Тем более,что сынами они называются только у Иова.
                    Господи Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй мя грешнаго!
                    Лопухин.Толковая Библия... Список толкований Библии... Библеист, переводы

                    Комментарий

                    • Эндрю
                      Отключен

                      • 22 March 2004
                      • 7197

                      #11890
                      Сообщение от Дмитрий П.Х.М.П
                      Нет, не значит. Докажите. Тем более,что сынами они называются только у Иова.
                      Та значит, значит. Если не значит то Иегова не их Отец. А вот это точно требует доказательств, и поиска им другого Отца.
                      А то что они у Иова названы сынами, не делает их не сынами, а делает именно сынами.

                      Комментарий

                      • Дмитрий П.Х.М.П
                        Ветеран

                        • 16 February 2009
                        • 2431

                        #11891
                        Сообщение от Эндрю
                        ...
                        1. Я признаю что он принял этот образ.
                        2. А так же я признаю что он и морфе Бога принял, а не является Богом.
                        3. Если вы примете образ Бога, вы станет Богом?
                        4. Чей это образ ваш или Бога?
                        5. От кого он принял этот образ? ))))
                        1. Вы лжете. Вы уже ранее признали, что Он был истинным человеком.
                        2. Вы признали, что Он был человеком, приняв образ человека. Вывод: Кем Он был, будучи образом Бога?
                        3. Он не принимал, Он был. Был Богом,как стал человеком. Или Он не был человеком?
                        4. Чей был образ,когда Он был человеком, и есть?
                        5. Что за чушь. От кого Он принял образ человека? От Марии? Если да, то также и от Бога.
                        Господи Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй мя грешнаго!
                        Лопухин.Толковая Библия... Список толкований Библии... Библеист, переводы

                        Комментарий

                        • Дмитрий П.Х.М.П
                          Ветеран

                          • 16 February 2009
                          • 2431

                          #11892
                          Сообщение от Эндрю
                          Та значит, значит. Если не значит то Иегова не их Отец. А вот это точно требует доказательств, и поиска им другого Отца.
                          А то что они у Иова названы сынами, не делает их не сынами, а делает именно сынами.
                          В каком значении Он их Отец, и почему они должны быть поэтуму образом Божиим? Вы так и не объяснили. Почему?
                          Кстати, есть ли отличие сказать: создать по образу Божию, и являться образом Божиим.
                          Господи Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй мя грешнаго!
                          Лопухин.Толковая Библия... Список толкований Библии... Библеист, переводы

                          Комментарий

                          • Дмитрий П.Х.М.П
                            Ветеран

                            • 16 February 2009
                            • 2431

                            #11893
                            Сообщение от alexnes
                            Если Бог создал человека по образу и подобию Своему, так ангелов по чьему образу создавал?
                            Если в Писании об этом не сказано,то и я молчу. Тем более что создать по образу и являться этим образом разные вещи.
                            Господи Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй мя грешнаго!
                            Лопухин.Толковая Библия... Список толкований Библии... Библеист, переводы

                            Комментарий

                            • nonconformist
                              Отключен

                              • 01 March 2010
                              • 33654

                              #11894
                              Сообщение от Philadelphia
                              Так вы мне объясните, о чем это говорит нам Павел и намерены ли вы ему преподнести урок праведности?
                              Жанна, я вам уже целые сутки говорю одно и тоже. Я не даю уроков ни вам, ни Павлу, ни Амосу, ни Васе Пупкину, ни вашему ВИБРу. Мне это не интересно и не нужно. Уроки дают фарисеи, которые говорят: "Благодарю Тебя, Боже, что я не такой, как другие люди..." А я именно такой, как все другие люди. Ничем не лучше их.
                              А специально для вас напомню слова равви Гиллеля: "Люби Бога и поступай как хочешь". Вот именно это я и делаю.
                              Видимо, здесь и коренится причина ваших разногласий с Павлом. Вы надеетесь, что Иисус оценит вашу самоустановленную форму праведности, которую у вас и язык не поворачивается назвать своим именем. Но вот в Писании ничего о таковой не сказано.
                              А Иисус и меня оценит, и вас, и даже страшно сказать ваш ВИБР. И каждому выпишет по заслугам. Что вы так беспокоитесь?

                              Комментарий

                              • Эндрю
                                Отключен

                                • 22 March 2004
                                • 7197

                                #11895
                                Сообщение от Дмитрий П.Х.М.П
                                1. Вы лжете. Вы уже ранее признали, что Он был истинным человеком.
                                Значит правду говорю. Я никогда не утверждал обратного тому что Иисус на земле 100% человек. Не Бог, ни ангел, ни полубог, ни получеловек, а лишь человек.
                                2. Вы признали, что Он был человеком, приняв образ человека. Вывод: Кем Он был, будучи образом Бога?
                                Я признал что приняв образ человека он стал человеком. Но это не его образ, он его принял. До этого он был образом Бога. Образ Бога никого не делает Богом, так же как не делает образ человека кого то Царем.

                                3. Он не принимал, Он был. Был Богом,как стал человеком. Или Он не был человеком?
                                А Писание говорит что принимал.
                                Ведь после того как он скинул образ человека, ему была Иеговой возвращена слава Первородного, и даже больше.

                                Поэтому Бог ещё больше возвысил его и даровал ему имя, которое выше всякого имени, 10*чтобы перед именем Иисуса преклонили колени все, кто на небе, и все, кто на земле, и все, кто под землёй


                                Повторимся. У Бога нет никакого образа по которому от создан. Образ может быть лишь у того кого он создал. Иисус носит образ Иеговы Бога. Это не делает его Богом, а лишь тем кто подражает Богу отражая его славу.
                                Адам образ Бога. Он поэтому Бог?


                                5. Что за чушь. От кого Он принял образ человека? От Марии? Если да, то также и от Бога.
                                О да там целая история.
                                От Иеговы он принял образ человека. Так как Иегова его послал, воплотив в образ человека. Мария лишь инструмент.

                                Комментарий

                                Обработка...