О том как Свидетели Иеговы не пытаются понять Троицу

[g14]

Вот уже 645 страниц Свидетели Иеговы пытаются понять Троицу.
А может вопрос не в СИ, а в Троице?

[Fineboy]

Братья называется )))) Только на форумах подтявкиваете друг другу против СИ да и только

Не против СИ а против Раба,ОСБ и Рук.Свовета их..СИ то тут при чем? прекрасные милые люди,распространяющую экстримистскую литературку..Больные( в хорошем смысле этого слова)..
кстати ,какое прекрасное видео на первой странице с руским текстом про литературу СИ Freeminds.org - Discover The Truth About Jehovah's Witnesses and the Watchtower Society - Home | Freeminds.org - Discover The Truth About Jehovah's Witnesses and the Watchtower Societyкстати там и письмо экс-свидетельницы есть о том как надо праздновать Новый год и как вернуться снова к этому замечательному празднику которого лишило общество действующих СИ..

[Бондарькофф]

рад видеть народу весело..чего ж ещё?..

так вопрос к вибру висит.. во имя чего живёте?

Мих.4:5 Ибо все народы ходят, каждый во имя своего бога;
а мы будем ходить во имя Иеговы Бога нашего во веки веков.

Зах.10:12 Укреплю их в ЙХВХ, и они будут ходить во имя Его, говорит ИЕгова.

Иоан.20:31 Сие же написано, дабы вы уверовали, что Иисус есть Христос, Сын
Божий, и, веруя, имели жизнь во имя Его.

Кол.3:17 И все, что вы делаете, словом или делом,
все делайте во имя ЕгоШуа

Евр.6:10 Ибо не неправеден Бог, чтобы забыл дело ваше и труд любви,
которую вы оказали во имя Его, послужив и служа святым.

[Валентин75]

Функция производимая работа, роль, значение , возможность, умение , обязанность, круг деятельности.

Рим.11:29 дары и призвание Божие непреложны.

Иоан.8:35 раб не пребывает в доме вечно; сын пребывает вечно.

Евр.7:24 Сей, как пребывающий вечно, имеет и священство непреходящее

Священство - указывает на функцию Христа как Первосвященника ,а обязанность первосвященника ходатайствовать перед Богом за людей "приходящих чрез Него к Богу".(Евр.7:25). Это говорит о подчиненности Христа Отцу, священство это священное служение Богу.

[Бондарькофф]

Священство - указывает на функцию Христа как Первосвященника ,а обязанность первосвященника ходатайствовать перед Богом за людей "приходящих чрез Него к Богу".(Евр.7:25). Это говорит о подчиненности Христа Отцу, священство это священное служение Богу.

это лишь один аспект из многих.
заметте священство имеет ТОТ КТО ПРЕБЫВАЕТ ВЕЧНО.. и оттого то сие священство и непреходящее..

возьмем чуть шире в контексте:

Евр.7:24 Сей, как пребывающий вечно, имеет и священство непреходящее,
посему и может всегда спасать приходящих чрез Него к Богу, будучи всегда жив, чтобы ходатайствовать за них.
Таков и должен быть у нас Первосвященник: святой, непричастный злу, непорочный, отделенный от грешников (точнее ОТ ГРЕХА) и превознесенный выше небес,
Который не имеет нужды ежедневно, как те первосвященники, приносить жертвы сперва за свои грехи, потом за грехи народа, ибо Он совершил это однажды, принеся в жертву Себя Самого.
Ибо закон поставляет первосвященниками человеков, имеющих немощи; а слово клятвенное, после закона, поставило Сына, на веки совершенного.
(Евр.7:25-28)

сравним с:

И здесь десятины берут человеки смертные,
а там - имеющий о себе свидетельство, что он живет.
(Евр.7:8)

вообще же "бинеры" типа Христос-Отец, как и Сын-Бог неконструктивны... коррелятами скорей являются Отец-Сын, Бог-Человек(Сын Человеческий) Бог-Христос-Человек (тернер) где Христос Посреди.

[Свідок Ісуса]

Вот уже 645 страниц Свидетели Иеговы пытаются понять Троицу.
А может вопрос не в СИ, а в Троице?

вот уже не однократно предлагали переименовать тему на:
СИ пытаются НЕ понять троицу

[Бондарькофф]

вот уже не однократно предлагали переименовать тему на:
СИ пытаются НЕ понять троицу

это из разряда ОЧЕВИДНОЕ но НЕВЕРОЯТНОЕ

[Philadelphia]

так вопрос к вибру висит.. во имя чего живёте?

А отчего в вашем сознании не уживается мысль о том, что христианин живет, признавая имя и положение и Отца и Сына? Ведь приведённые вами тексты недвусмысленно говорят именно об этом. Иегова - это Бог, отношения с которым возможны только через Христа. Поэтому не возможно ходить во имя Иегову и не признавая его Сына, или, наоборот, признавать имя Христа, но исключить Иегову. Или слепить из двух одного. Иисус сам живет во имя Иеговы.

Иоанна 10:25: Иисус ответил им: «Я сказал вам, но вы не верите. Дела, которые я совершаю во имя моего Отца, они свидетельствуют обо мне...

Иоанна 12:13: взяли пальмовые ветви и вышли ему навстречу, восклицая: «Спаси, молим тебя! Благословен идущий во имя Иеговы, царь Израиля!»

Иоанна 14:31 но чтобы мир знал, что я люблю Отца, я поступаю так, как заповедал мне Отец. Вставайте, пойдём отсюда.

Эта субординация сохранилась и после вознесения на небо:

1 Коринфянам 11:3: ...Но хочу, чтобы вы знали, что каждому мужчине глава Христос, женщине глава мужчина, а Христу глава Бог.

1 Коринфянам 15:2528: ...Он должен царствовать, пока Бог не положит под ноги его всех врагов. 26 Последний враг, с которым будет покончено, смерть. 27 Бог «всё покорил под ноги его». Но когда он говорит, что «всё покорено», ясно, что кроме того, кто покорил всё ему. 28 Когда же всё будет покорено ему, тогда и сам Сын покорится Тому, кто покорил всё ему, чтобы Бог был всем для всех.

И доступ к Иегове открыт через Христа:

Иоанна 14:6: Иисус ответил: «Я путь, истина и жизнь. Никто не приходит к Отцу иначе, как только через меня.

Иоанна 14:13: И чего бы вы ни попросили во имя моё, я сделаю это, чтобы Отец был прославлен через Сына.

Иоанна 15:16: 16 Не вы избрали меня, а я избрал и назначил вас, чтобы вы приносили много плодов и ваши плоды сохранились и чтобы всё, чего бы вы ни попросили у Отца во имя моё, он дал вам.

Эфесянам 5:20: всегда и за всё благодаря нашего Бога и Отца во имя нашего Господа Иисуса Христа.

Колоссянам 3:17: Что бы вы ни говорили и ни делали, делайте всё во имя Господа Иисуса, благодаря через него Бога, Отца.

Иегова - Владыка вселенной, Иисус - посредник между Иеговой и людьми.

[Эндрю]

Не об этом ли Валааме говорим:

22 также Валаама, сына Веорова, прорицателя, убили сыны Израилевы мечом в числе убитых ими.
(Иис.Нав.13:22)

Как вы думаете прорицатель (гадатель) пойдет за волхва?

Не вопрос.
Вот тут это же слово кого означает?

Цитата из Библии:

храброго вождя и воина, судью и пророка, и прозорливца и старца, (Isa*3:2*RST)

Но вы взялись за нос водить. Мы говорим о недвусмысленных магах. Те кто шел за звездой были именно маги-астрологи.

"...греческое существительное, которое первоначально относилось к персидским жрецам, знатокам астрологии" A Handbook on the Gospel of Matthew

"колдун, волшебник, маг, специалист по черной магии" The Expanded Vines Expository Dictionary of New Testament Words


"у персов, мидян и халдеев маги представляли собой жречество, которое занималось оккультными науками, астрологией и медициной" The Holy ScriptureText and Commentary by Professors of the Company of Jesus

[Бондарькофф]

А отчего в вашем сознании не уживается мысль о том, что христианин живет, признавая имя и положение и Отца и Сына? Ведь приведённые вами тексты недвусмысленно говорят именно об этом. Иегова - это Бог, отношения с которым возможны только через Христа. Поэтому не возможно ходить во имя Иегову и не признавая его Сына, или, наоборот, признавать имя Христа, но исключить Иегову. Или слепить из двух одного. Иисус сам живет во имя Иеговы.

а отчего в вашем сознании не умещается, то что у Отца и Сына ОДНО ИМЯ? (как об этом многократно и многообразно говорят пророки и апостолы в св. писаниях)
И что Отца не может быть без Сына? (как об этом свидетельствует логика и здравый рассудок)

так вам ли с таким-то бревном пенять ?

[Бондарькофф]

Мы говорим о недвусмысленных магах. Те кто шел за звездой были именно маги-астрологи.

"...греческое существительное, которое первоначально относилось к персидским жрецам, знатокам астрологии" A Handbook on the Gospel of Matthew

"у персов, мидян и халдеев маги представляли собой жречество, которое занималось оккультными науками, астрологией и медициной" The Holy ScriptureText and Commentary by Professors of the Company of Jesus

да потрясающая история.. это как если бы христа во втором пришествии узнали только кришнаиты..

[Philadelphia]

а отчего в вашем сознании не умещается, то что у Отца и Сына ОДНО ИМЯ?

Где это они об этом говорят? И зачем Иисусу было приходить во имя Отца, если у него и у последним одно имя?

И что Отца не может быть без Сына?

До рождения Сына он обходился без него. Равно, тут нужно заметить, как и вам Иегова является Отцом Что это мне должно сообщить о вас и вашем имени?

так вам ли с таким-то бревном пенять ?

Анализировали бы вы свои несусветные бревна... тьма кромешная.

[palatinus]

Но вы взялись за нос водить. Мы говорим о недвусмысленных магах. Те кто шел за звездой были именно маги-астрологи.

"...греческое существительное, которое первоначально относилось к персидским жрецам, знатокам астрологии" A Handbook on the Gospel of Matthew

"колдун, волшебник, маг, специалист по черной магии" (The Expanded Vines Expository Dictionary of New Testament Words


"у персов, мидян и халдеев маги представляли собой жречество, которое занималось оккультными науками, астрологией и медициной" The Holy ScriptureText and Commentary by Professors of the Company of Jesus

Придется еще раз цитировать, а то ведь некоторые видят как сквозь тусклое стекло

Халдеи занимались астрономией и предсказаниями. Маги проводили время в служении богам, жертвоприношениях и молитвах, полагая, что боги внемлют только им; рассуждали о сущности и происхождении богов, считая богами огонь, землю и воду; отвергали изображения богов, в особенности же различение богов мужеского и женского пола. Они составляли сочинения о справедливости; утверждали, что предавать покойников огню нечестиво, а сожительствовать с матерью или дочерью не нечестиво (так пишет Сотион в XXIII книге); занимались гаданиями, прорицаниями и утверждали, будто боги являются им воочию, да и вообще воздух полон видностей, истечение или воспарение которых различимо для зоркого глаза. Они не носили золота и украшений, одежда у них была белая, постелью им служила земля, пищей овощи, сыр и грубый хлеб, посохом тростник; тростником же они прокалывали и подносили ко рту кусочки сыра за едой. Колдовством они не занимались, как свидетельствуют Аристотель в книге "О магии" и Дион в V книге "Истории"; последний добавляет, что, судя по имени, Зороастр был звездопоклонником, и в этом с ним согласен Гермодор. Аристотель в I книге "О философии" считает, что маги древнее, чем египтяне, что они признают два первоначала доброго демона и злого демона и что первого зовут Зевс и Оромазд, а второго Аид и Ариман; с этим согласны также Гермипп (в I книге "О магах"), Евдокс (в "Объезде Земли") и Феопомп (в VIII книге "Истории Филиппа"), причем последний добавляет, что, по учению магов, люди воскреснут из мертвых, станут бессмертными и что только заклинаниями магов и держится сущее; то же самое рассказывает и Евдем Родосский. А Гекатей сообщает, что сами боги, по их мнению, имели начало. Клеарх из Сол в книге "О воспитании" считает гимнософистов учениками магов, а иные возводят к магам даже иудеев. Между прочим, сочинители книг о магах оспаривают рассказ Геродота: они утверждают, что Ксеркс не пускал стрел в солнце и не погружал оков в море, ибо маги считают солнце и море богами, и что кумиры богов Ксеркс ниспроверг тоже в согласии с учением магов.

(Диоген Лаэртский, О ЖИЗНИ, УЧЕНИЯХ И ИЗРЕЧЕНИЯХ ЗНАМЕНИТЫХ ФИЛОСОФОВ)[/QUOTE]

[Эндрю]

а отчего в вашем сознании не умещается, то что у Отца и Сына ОДНО ИМЯ? (как об этом многократно и многообразно говорят пророки и апостолы в св. писаниях)
И что Отца не может быть без Сына? (как об этом свидетельствует логика и здравый рассудок)

так вам ли с таким-то бревном пенять ?

У нас в церкви есть брат Дмитрий Медведев. Можете что нибудь рассказать о нем?

[Дмитрий П.Х.М.П]

Не вопрос.
Вот тут это же слово кого означает?

Цитата из Библии:

храброго вождя и воина, судью и пророка, и прозорливца и старца, (Isa*3:2*RST)

Но вы взялись за нос водить. Мы говорим о недвусмысленных магах. Те кто шел за звездой были именно маги-астрологи.

"...греческое существительное, которое первоначально относилось к персидским жрецам, знатокам астрологии" A Handbook on the Gospel of Matthew

"колдун, волшебник, маг, специалист по черной магии" (The Expanded Vines Expository Dictionary of New Testament Words


"у персов, мидян и халдеев маги представляли собой жречество, которое занималось оккультными науками, астрологией и медициной" The Holy ScriptureText and Commentary by Professors of the Company of Jesus

Эндрю, я не пойму в чем спор. Что вы мне пытаетесь доказать? Что Валаам не был таким как волхвы? Пусть так. Это как то отменяет его пророчество от Бога и то,что он был сыном моавитян и то, что он был убит как прорицатель (гадатель), потому что научил Валака ввести в соблазн сынов Израилевых, чтобы они ели идоложертвенное и любодействовали? (Откр.2:14)
Есть пророчество о звезде, в свою очередь, наверное, существовало предание на востоке о царе израильском. Волхвы увидели необыкновенную звезду и пришли поклонится царю, принеся соответствующие дары.