О том как Свидетели Иеговы не пытаются понять Троицу

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Tegularius
    Ветеран

    • 22 May 2010
    • 3957

    #6991
    Сообщение от Philadelphia
    Акцентирую выделением. В том смысле, что как ангелы не имеют брачных спутников, так и при воскресении.
    Это как же, по-вашенски при воскресении на земле воцарит свободный секс, ну как у хиппи???

    Комментарий

    • Tegularius
      Ветеран

      • 22 May 2010
      • 3957

      #6992
      Сообщение от Philadelphia
      Carbeas, этот текст тут уже обсуждался. Я выделяю ключевую для вопроса мысль.
      То есть по-вашему Иисус в этой цитате под своими братьями имел в виду исключительно ограниченное число своих последователей? И только им призывал помогать? То есть для СИ братья - это исключительно другие СИ, а все остальные - так, биомасса, которой суждено сгореть в Армагеддоне, я правильно понял?
      А что говорил сам Иисус, посмотрим:
      Цитата из Библии: Мф., гл. 5
      43 Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего. Лев 19:18
      44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
      45 да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.
      46 Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари?
      47 И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?

      А что он показывал своим примером, исцеляя страждущих, слепых, накормив голодных? Спрашивал ли он их об их религиозных убеждениях, перед тем как исцелить? Экзаменовал ли их на знание Писания? Судил ли их дела? Ставил ли условием излечения принятие ими его учения?
      НЕТ! Он исцелял всех, кто его просил. Ровно как солнце, которое восходит над злыми и добрыми.

      Комментарий

      • Греколог
        Отключен

        • 23 August 2010
        • 2137

        #6993
        Сообщение от Carbeas
        Это как же, по-вашенски при воскресении на земле воцарит свободный секс, ну как у хиппи???
        воскресение произойдет во время тысячелетнего правления Христа, когда из руин после Армагедона будет создаваться РАЙ . Миллиарды воскресших не знали истину и поэтому воскреснув в прекрасных условия большинство захочет жить в новом мире, но полюбят ли воскресшие Иегову и Христа всем сердцем, это серьезный вопрос. Ответ на него будет дан в конце 1000 я , когда сатана вновь будет выпущен из бездны , что бы обольщать народы, И ТЕ КТО ПОЙДЕТ В СЛЕД ЗА ДЬЯВОЛОМ, покажут, что они были корыстными после воскресения, в итоге БОг их уничтожит вместе с Дьяволом и ТАКИХ (отступивших)БУДЕТ ДОСТАТОЧНО МНОГО,,,,. А теперь подумайте если миллиардам восресшим дать возможность женится и рождать детей, ТО КАК РАЗДРОБИТ ЭТИ СЕМЬИ ПОСЛЕДНИЕ ИСПЫТАНИЕ? СКОЛЬКО ЭТО ВНОВЬ ПРИНЕСЕТ ГОРЯ и СЛЕЗ. Поэтому, что бы избежать горе и в виду своей мудрости Иегова , Не дает возможность для воскресших женится и выходить замуж... РАЗУМНО НЕ ТАК ЛИ?

        Комментарий

        • JURINIS
          Ветеран

          • 30 October 2008
          • 5881

          #6994
          Сообщение от Carbeas
          НЕТ! Он исцелял всех, кто его просил. Ровно как солнце, которое восходит над злыми и добрыми.
          Хочу добавить, что "верующих" наподобии "Свидетелей Иеговы" Он не исцелял, так как те Его не просили из гордости и не верия в Его божественные силы. Чакры у них слабо развиты были, анахаты там всякие, вот и не верили Христу как Господу. Мало сердца у них было, а если и было, то лукавое и очень испорченное.
          (Извините за неуклюжий слог).

          Комментарий

          • JURINIS
            Ветеран

            • 30 October 2008
            • 5881

            #6995
            Для Philadelphiйи.

            Сообщение от Philadelphia
            Духовное. Это иная форма бытия, подобная той, которой обладает Бог.
            Согласен с вами. Вот потому по воскресении Христос и проходил сквозь закрытые двери и вознесся в Небо. Духовное тело имел наш Господь.
            (Конечно вы считаете иначе, я знаю. Но мне так не хочеться с вами вступать в полемику, зная что ничего хорошего она не принесет. Но, с
            другой стороны, как хочеться увидеть Жанну истинной Христианкой!)
            О возлюбленная в Господе Жанна. Простите великодушно дядю Юру (меня то есть), что опять вас потревожил. Мир вам.

            Комментарий

            • Tegularius
              Ветеран

              • 22 May 2010
              • 3957

              #6996
              Сообщение от Греколог
              А теперь подумайте если миллиардам восресшим дать возможность женится и рождать детей, ТО КАК РАЗДРОБИТ ЭТИ СЕМЬИ ПОСЛЕДНИЕ ИСПЫТАНИЕ? СКОЛЬКО ЭТО ВНОВЬ ПРИНЕСЕТ ГОРЯ и СЛЕЗ. Поэтому, что бы избежать горе и в виду своей мудрости Иегова , Не дает возможность для воскресших женится и выходить замуж... РАЗУМНО НЕ ТАК ЛИ?
              И как эти миллиарды будут удовлетворять, пардон, свои сексуальные потребности? Ведь, если воскресение будет в физическом теле, то эти потребности никуда не денутся. Как вы видите решение этой проблемы?

              Комментарий

              • rvlsoft
                Ветеран

                • 11 August 2010
                • 1177

                #6997
                Сообщение от Греколог
                это не учение а внутренняя статистика, помогающая получать всемирную радость! Если в одном году мы во всем мире сделали столько.... а в следующем больше то почему не порадоваться? Что бы с такими физиономиями ходить, что здесь плохого!
                А если кто-то не выполняет план или почти не проповедывал от двери к двери, то что с ним?!

                Комментарий

                • rvlsoft
                  Ветеран

                  • 11 August 2010
                  • 1177

                  #6998
                  Сообщение от Philadelphia
                  У вас их нет. У вас тексты вырванные из контекста, и вы не затрудняете себя нисколько, для того чтобы устранить возникающие из-за такого прочтения противоречия. Для меня Писание - гармоничная книга, дикость - читать её так, как это делаете вы.
                  СИ постоянно вырывают стихи из контекста, взять хотя бы Откровение, ведь там на самом деле везде стоят слова Христа и в 1:8 тоже, а ее поделили кто как хотел.

                  Комментарий

                  • Дмитрий П.Х.М.П
                    Ветеран

                    • 16 February 2009
                    • 2431

                    #6999
                    Сообщение от Philadelphia
                    Духовное. Это иная форма бытия, подобная той, которой обладает Бог. Братья Христа На небесах.
                    Отлично...
                    Тогда объясните, почему Павел говорит о всех (а не о каких-то помазанниках)?

                    42 Так и при воскресении мертвых: сеется в тлении, восстает в нетлении; 43 сеется в уничижении, восстает в славе; сеется в немощи, восстает в силе; 44 сеется тело душевное, восстает тело духовное. Есть тело душевное, есть тело и духовное.

                    Как мы видим, при воскресении мертвых восстанет тело нетленное, тело духовное.

                    49 И как мы носили образ перстного, будем носить и образ небесного.

                    Также говорит о всех.

                    И более того, только при условии, что все воскреснут в нетленном, т.е. духовном теле, возможно исполнение (или завершение) того, для чего и приходил Христос:

                    54 Когда же тленное сие облечется в нетление и смертное сие облечется в бессмертие, тогда сбудется слово написанное: поглощена смерть победою.
                    Господи Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй мя грешнаго!
                    Лопухин.Толковая Библия... Список толкований Библии... Библеист, переводы

                    Комментарий

                    • Дмитрий П.Х.М.П
                      Ветеран

                      • 16 February 2009
                      • 2431

                      #7000
                      Сообщение от Philadelphia
                      Писали.
                      Вы задумайтесь, что вы пишете. Чтобы дать смертному теле нетление, его - это смертное тело, для начала нужно воскресить смертным. Либо другой вариант, прямо по предлагаемому вами прочтению - тела воскреснут смертными. Без последующих преобразований.
                      Б Р Е Д. Который противоречит всему смыслу Евангелия.

                      Если нет воскресения мертвых, то и Христос не воскрес;
                      20 Но Христос воскрес из мертвых, первенец из умерших.
                      (1Кор.15:20,21)
                      42 Так и при воскресении мертвых: сеется в тлении, восстает в нетлении;
                      43 сеется в уничижении, восстает в славе; сеется в немощи, восстает в силе;
                      44 сеется тело душевное, восстает тело духовное. Есть тело душевное, есть тело и духовное.
                      (1Кор.15:42-44)

                      Какие тела, по-вашему другая (земная) группа людей, будет иметь?
                      Сообщение от Philadelphia
                      Противоречит.
                      Нет.
                      Сообщение от Philadelphia

                      А откуда взять смертное тело, чтобы его оживить?
                      Какие тела, по-вашему другая (земная) группа людей, будет иметь?
                      Сообщение от Philadelphia


                      Кстати, о чем здесь пишет Павел?

                      51 Вот, говорю вам священную тайну: не все мы уснём смертным сном, но все изменимся, 52 в один миг, во мгновение ока, при последней трубе. Она протрубит и мёртвые воскреснут нетленными, и мы изменимся. 53 Это тленное должно облечься в нетление, и это смертное облечься в бессмертие. 54 Когда же тленное облечётся в нетление и смертное облечётся в бессмертие, тогда сбудется записанное слово: «Смерть поглощена навеки».

                      Сначала воскресают умершие, а после них "оставшиеся в живых, которые будут унесены с ними в облаках, чтобы встретить Господа в воздухе, и так всегда будем с Господом"
                      И после этого в 54 стихе Павел подводит итог: «Смерть поглощена навеки»

                      Так о какой группе воскресающих к небесной жизни речь в 53 стихе?
                      51 Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся 52 вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся.

                      Что тут можно понимать не так?Павел говорит о тех, кто не успеет умереть до пришествия Христа. О тех, которым не надо будет воскресать (т.к они не умирали), они изменяться сообразно славному телу Христа.

                      47 Первый человек - из земли, перстный; второй человек - Господь с неба. 48 Каков перстный, таковы и перстные; и каков небесный, таковы и небесные.

                      Итак, какими будут, по-вашему другая группа, земная, - перстными или небесными?
                      Тленными или нетленными? Душевными или духовными?
                      Господи Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй мя грешнаго!
                      Лопухин.Толковая Библия... Список толкований Библии... Библеист, переводы

                      Комментарий

                      • Дмитрий П.Х.М.П
                        Ветеран

                        • 16 February 2009
                        • 2431

                        #7001
                        Сообщение от Philadelphia
                        ....
                        Сначала воскресают умершие, а после них "оставшиеся в живых, которые будут унесены с ними в облаках, чтобы встретить Господа в воздухе, и так всегда будем с Господом"
                        И после этого в 54 стихе Павел подводит итог: «Смерть поглощена навеки»

                        Так о какой группе воскресающих к небесной жизни речь в 53 стихе?
                        Кроме того, если вы считаете, что здесь говорится только о какой-то одной группе людей, воскресающих к жизни (поэтому и смерть поглощена навеки), то, что остается другой (так называемой земной)? Для них смерть не поглощена? Они не воскресают к жизни, а воскресают к смерти?
                        Воскресают в тление?
                        Вы понимаете, что ваш ВИБР противоречит всему чему говорил апостол? Где вы увидели у него разграничения на разные группы?
                        Господи Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй мя грешнаго!
                        Лопухин.Толковая Библия... Список толкований Библии... Библеист, переводы

                        Комментарий

                        • Filon
                          Отключен

                          • 28 May 2010
                          • 1030

                          #7002
                          Сообщение от rvlsoft
                          Если Вы некрещенный СИ, то бегите из этой секты, потому как Вы многого не знаете и во многом Вас обманывают.
                          А куда бежать, к тринитариям? Что я не знаю и в чем меня обманывают?

                          Комментарий

                          • Filon
                            Отключен

                            • 28 May 2010
                            • 1030

                            #7003
                            Сообщение от rvlsoft
                            АДС это что адвентисты, если да то во-первых АСД, а во-вторых они признаю Троицу.
                            Так АСД также верят в то что Иисус это архангел Михаил. Не знаете как они архангела Михаила в Троицу впихнули?

                            Комментарий

                            • Дмитрий П.Х.М.П
                              Ветеран

                              • 16 February 2009
                              • 2431

                              #7004
                              Сообщение от Philadelphia
                              ...
                              Так о какой группе воскресающих к небесной жизни речь в 53 стихе?
                              Ну и в завершение моей мысли, вот вам нам надгробие на вибровские басни о так называемых разных надеждах:


                              2 И я, Иоанн, увидел святый город Иерусалим, новый, сходящий от Бога с неба, приготовленный как невеста, украшенная для мужа своего.
                              3 И услышал я громкий голос с неба, говорящий: се, скиния Бога с человеками, и Он будет обитать с ними; они будут Его народом, и Сам Бог с ними будет Богом их.
                              (Откр.21:2-3)

                              Вот небесная надежда христиан, которая становится земной, которая одна для всех, воскресших в жизнь.
                              Иерусалим становится как бы между небом и землей, как соединение того и другого, как сходящий от Бога с неба на землю.

                              Пусть весь ваш мрак мысли просветит этот удивительный стих Откровения...
                              Господи Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй мя грешнаго!
                              Лопухин.Толковая Библия... Список толкований Библии... Библеист, переводы

                              Комментарий

                              • Filon
                                Отключен

                                • 28 May 2010
                                • 1030

                                #7005
                                Сообщение от nonconformist
                                Как это куда? Вступить в вашу доблестную организацию, отдавать вам свои деньги, соблюдать некие нелепые правила. Разве не так?
                                И при этом оказывается я не имею право знать, что это за организация и на что она тратит мои деньги. Железная логика!!!
                                А вы не переживайте так, идите в православную церковь, поцелуйте мощи, вдохните исходящее от них благовоние да и успокойтесь . Только угаром от свечей много не дышите это вредно )))

                                Комментарий

                                Обработка...