О том как Свидетели Иеговы не пытаются понять Троицу

[Illidan]

Библия говорит "выйти из Вавилона" .. Если вы не видите себя членом Вавилона, то какие проблемы?

И в самом деле, какие? Даже с т.з. СИ я вышел из Вавилона (может быть, даже несколько насильно, но о чем ныне не очень то и жалею), включая и религию СИ.
Другое дело, что некоторые так и норовят меня запихать туда за компанию с конфессиями, где я ни разу не состою

[Греколог]

А какое это имеет значение?

Вы пожалуйста ответе на вопрос а то я перестану отвечать на ваши вопросы?

[Дмитрий П.Х.М.П]

Ну так кто-нибудь поможет моему пониманию Писания о семи временах Навуходоносора?

[alexnes]

Ну так кто-нибудь поможет моему пониманию Писания о семи временах Навуходоносора?

А нам интересно как ваши комментаторы это поясняют.....

[Греколог]

Расскажите пожалуйста подробно о так называемом лицемерии апостола![/quote] Ответ Галатам 2:11-14 Когда же Петр пришел в Антиохию, то я лично противостал ему, потому что он подвергался нареканию.
12 Ибо, до прибытия некоторых от Иакова, ел вместе с язычниками; а когда те пришли, стал таиться и устраняться, опасаясь обрезанных.
13 Вместе с ним лицемерили и прочие Иудеи, так что даже Варнава был увлечен их лицемерием.
14 Но когда я увидел, что они не прямо поступают по истине Евангельской, то сказал Петру при всех

[nonconformist]

Принципиально, поелику верую, что ныне на христианском мiре исполняются слова из притчи Христа о пшенице и плевелах, в соответствии с коей Церковь во дни до пришествия Христова будет рассеяна меж плевелами до степени смешения.

Я готов к сотрудничеству с любой из конфессий, точнее - с членами (конкретными людьми!) любой из христианских конфессий, но при этом категорически воздержусь от причисления к оным.

Понятно, большое спасибо вам за ответы.

[nonconformist]

Вы пожалуйста ответе на вопрос а то я перестану отвечать на ваши вопросы?

Отвечу, если сумеете объяснить как мои религиозные взгляды влияют на библейское определение идолопоклонства, как поклонения твари вместо Творца.

[Дмитрий П.Х.М.П]

А нам интересно как ваши комментаторы это поясняют.....

А вы новую тему создайте и спросите!
А вообще, что понимать то, семь времен относятся только к Навуходоносору, и из этого никак нельзя вывести нечто другое.
Вы так и не можете показать, где в Писании о фазах славного прихода Христа?
Что вы молчите, непонятно, везде ходите, учите, а здесь не в состоянии?

[BRAMMEN]

Вы так и не можете показать, где в Писании о фазах славного прихода Христа?
Что вы молчите, непонятно, везде ходите, учите, а здесь не в состоянии?

Есть определенная причина. Объяснение есть в журналах с картинками, но их здесь публиковать нельзя(нарушение правил), а можно здесь приводить слово Божье, но в нем нет подобных фантазий .

[Греколог]

Ну так кто-нибудь поможет моему пониманию Писания о семи временах Навуходоносора?

Кратко постараюсь сформулировать! В Даниила 4 главе описывается вдохновенный СОН , ( ясно не для того что бы привлечь внимание только на события связанные с ВАВИЛОНСКИМ ЦАРЕМ) о большом дереве, приказ срубить дерево, пень заковать на семь времен! В Библии деревья символ какого то правления! В первом исполнении это Вавилон. Но также деревьями называются Асур, ИЗРАИЛЬ и другие. Нас приковывает ДАНИИЛА 4:14 " подчеркивается основная цель СНА "дабы знали живущие, что Всевышний владычествует над царством человеческим, и дает его, кому хочет, и поставляет над ним уничиженного между людьми". ОСНОВНАЯ МЫСЛЬ МИРОВОЕ ГОСПОДСТВО , которое дает БОГ- и даст ( это господство) уничиженному. На Навуходоносоре полностью это не нашло свое исполнение! значит есть и полное исполнение! В ИЕЗЕК 17:23 говорится"23 На высокой горе Израилевой посажу его, (ДЕРЕВО) и пустит ветви, и принесет плод, и сделается величественным КЕДРОМ ( высоченное дерево), и будут обитать под ним всякие птицы, всякие пернатые будут обитать в тени ветвей его. ДАНИИЛ 4:9 и ИЕЗ 17:23 аналог и это сходство удовлетворяет правилам лингвистики! Далее схема проста ДЕРЕВО -ГОСПОДСТВО БОГА СРУБЛЕНО НА 7времен или 2520 ( пророческих дней)ЛЕТ ПОТОМ узы сняты и начинается РОСТ правления уничиженного ХРИСТА. Почему 2520 ЛЕТ о не дней дествует - ТОТ ЖЕ ПРИНЦИП с первым приходом Христа на землю . ДАНИИЛ 9:24-26 о 70СЕДМИНАх. НИ ОДИН БОГОСЛОВ НА ПЛАНЕТЕ НЕ СЧИТАЕТ 70седьмин буквалными днями ВСЕ ПРИМЕНЯЮТ ДЕНЬ ЗА ГОД. И ХРИСТОС ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ПОЯВИЛСЯ в ЭТОМ КАЧЕЧСТВЕ точно через ГОДЫ а не через ДНИ! ИЗРАИЛЬ в 2паралепоменон 13:5,8 говорится, что царство Давида есть "ЦАРСТВО ГОСПОДНЕ" а в Иезекииль 17 главе называется ДЕРЕВОМ! СЛЕДОВАТЕЛЬНО как показывает Хронология ИЗРАИЛЬ или ЦАРСТВО ИЕГОВЫ БЫЛО СРУБЛЕНО в 607году до н э. НО в Даниила 4:13 говорится НАСКОЛЬКО на СЕМЬ ВРЕМЕН или 2520лет и ТОГДА МИРОВОЕ ГОСРОДСТВО получает по ДАНИИЛ 4:14 УНИЧИЖЕННЫЙ (Христос). Иисус в Луки 21 :24 спустя почти 640 лет говорит что ещё "не окончились времена язычников". Поэтому отсчитав от 607г д н э 2520лет приходим к 1914году.

[alexnes]

Брат, разжевал ты им.....
я предлагал самим подсчитать по книгам....

[nonconformist]

Поэтому отсчитав от 607г д н э 2520лет приходим к 1914году.

А то что у евреев календарь другой был вас ни разу не смущает?

[alexnes]

А то что у евреев календарь другой был вас ни разу не смущает?

еврейский лунно-солнечный календарь учтен.

[Дмитрий П.Х.М.П]

Ну, наконец то. Спасибо за ответ. Не буду пока всё здесь разбирать. Неужели вы сами не видете как всё притянуто за уши, и не понимаете для чего? Этак можно истолковать и вывести всё что хочешь!
Ответьте мне на один вопрос. Если говорится о семи временах, то это 7 лет не так ли? Но вам почему преподносят это как 7 раз по 360 дней! Ну, хорошо, пусть так. А почему 360 дней? А не 365+один раз 366 дней. И получим, ведь так более логично, хоть и не соответствует Писанию, 2556 дней или лет, не так ли? Т.е как минимум дата 1914 года должна перенестись на 36 лет!?
Ну,и дальше, день за год - это понятно, а при чём здесь такие грандиозные преобразования: 7 времен - это 7 лет по 360 дней, которые в свою очередь опять преобразуются в года, - вам не кажется натянутым всё это?

[Греколог]

Есть определенная причина. Объяснение есть в журналах с картинками, но их здесь публиковать нельзя(нарушение правил), а можно здесь приводить слово Божье, но в нем нет подобных фантазий .

ПРИВОЖУ СТИХИ в ДАНИИЛА 7:13,14 "Видел я в ночных видениях, вот, с облаками небесными шел как бы Сын человеческий, дошел до Ветхого днями и подведен был к Нему.
14 И Ему дана власть, слава и царство, чтобы все народы, племена и языки служили Ему; владычество Его - владычество вечное, которое не прейдет, и царство Его не разрушится. ГДЕ по ВАШЕМУ ХРИСТОС ПОЛУЧАЕТ ЦАРСТВО - КОНЕЧНО НА НЕБЕ не так ли? Откровение 12:7-12. 10 стих ХРИСТОС получает ВЛАСТЬ и ЦАРСТВО на небе а в 12стихе говорится ГОРЕ НА ЗЕМЛЕ в момент получения ЦАРСТВА ХРИСТОМ! ОДНА ФАЗА не так ли? ТЕПЕРЬ Матфея 24:30 "ЯВИТСЯ ЗНАМЕНИЕ СЫНА" и 1 ТИМОФ 6:14 РЕЧЬ идет о ЯВЛЕНИИ ХРИСТА как исполнителя приговора не так ли? ОБ этом дне ПРИХОДА "ЕРХОМАИ" ни знает никто. ПЕРВОЕ ПРИШЕСТВИЕ БЫЛО ЧЕТКО ОБОЗНАЧЕНО ВРЕМЕНЕМ и конкретным ГОДОМ В КНИГЕ ДАНИИЛА 9:24-26 не так ли? ПОЧЕМУ по вашему ВОЗВРАЩЕНИЕ ХРИСТА или его "парусия" не может быть обозначено точным временем? ТОЛЬКО не приводите ДЕЯНИЕ 1:7 там о временах "ЕРХОМАИ" прихода ИИсуса как исполнителя приговора и его славного последующего 1000 летнего ЦАРСТВА Христа! этого не знает никто!