О том как Свидетели Иеговы не пытаются понять Троицу

[alexnes]

Греколог

Если кто из наших обидел вас искренне приношу свои извинения!

Согласен. Мы не будем никого называть "Вавилоном" Пусть Бог сам решает. Просто будем рассказывать о своей вере и подкреплять Библией. Чего и от вас ожидаем.

[Illidan]

[quote=Греколог;2306803]Вы где то начитались фантастики а не настоящего подхода практикуемому у СИ? Согласен в некоторых собраниях может и были допущены такие ошибки но эта не позиция общества! Если человек не согласен с объяснением раба никто автоматом не Л.О такого! Советуется изучать, размышлять, и СМИРЕННО ЖДАТЬ пояснения этого вопроса!

ЛО за отступничество это когда намеренно начинают переть против ища себе учеников.

А если не прёт, и не ищет себе учеников, а чётко отстаивает свою точку зрения и говорит о своём несогласии с тем или иным учением "раба" (повторяю, РАБА, а не Библии)?
Я был вторично исключен, к примеру, за несогласие с учением о 1914 годе и хронологией Общества. Как я постарался доказать своим старейшинам, - и они под конец согласились со мной, - это учение весьма фундаментальное, т.к. под 1914 год подводятся библейские пророчества о возвращении Христа и начале Его Парусии. Если выдернуть 1914 - полетит к чертям учение о возвращении. Далее по цепочке полетит к демонам учение о проверке церквей на исполнение Божьей воли. И как следствие - полетит к чертям же учение о том, что в 1919 году Христос одобрил секту, отколовшуюся от Исследователей Библии под главенством бывшего баптиста Дж. Ф. Рутерфорда, как Своего "верного раба" и препоручил этой секте "всё имение Своё" - а именно Общество Сторожевой Башни и "духовные владения", которые надо было осваивать.

Полетит к чертям, таким образом, весь фундамент, на коем зиждется авторитет верного раба как единственного и неповторимого помазанника Иеговы и единственного канала, через который Иегова творит на земле Свою волю.

Понимаете, на что я тогда замахнулся, уважаемый Греколог? Это похлеще, чем епископ Диомид, замахнувшийся на Московский патриархат, ИМХО. Разумеется, такого мои крокодилы в галстухах просто так спустить на тормозах не могли!

Но, ИМХО, основная всё-таки загвоздка, как я понимаю, была в том, что я не пожелал не столько молчать, сколько сохранять вид "преданности Иегове", в действительности же не веря так называемому "верному рабу", якобы поставленному Им! Т.е. - если бы я заткнулся в тряпочку, продолжал проповедовать и сдавать отчёт, продолжал бы возвещать учение о 1914 годе и невидимом пришествии-присутствии Христа, - то ничего бы мне не было! И я бы точно также сейчас считался Свидетелем Иеговы, а при окончательной ампутации совести, возможно, стал бы и старейшиной... но! Извините, одно лицемерие уже один раз дорого мне обошлось, а второго я и сам уже не захотел.

1 КОР Павел писал НЕ ОБЩАЙТЕСЬ с идолопоклонником!

Сей стих не мешает прежде всего употребить в отношении самих СИ, преклоняющихся перед так называемыми "братьями Христа" - Руководящим советом.

[Греколог]

А не поясните, отчего это человек не согласный с какой-либо доктриной СИ (допустим о переливании крови) автоматически становится идолопоклонником? Идолопоклонник по Библии это тот, кто поклоняется не единому Богу, а какой-либо твари вместо Бога.

Здесь ясный закон " не есть кровь а кто есть истребится" в Деянии 15:29 этот закон подтвержден РУК..СОВЕТОМ того времени " ВОЗДЕРЖИВАТЬСЯ ОТ КРОВИ также как от БЛУДА. НАРУШЕНИЕ принципа о святости жизни! ТУТ явно выраженное не послушание которое есть идолослужение

[Illidan]

Греколог

Согласен. Мы не будем никого называть "Вавилоном" Пусть Бог сам решает.

Хм... Вы говорите это от лица организации или от своего лица?

[nonconformist]

Здесь ясный закон " не есть кровь а кто есть истребится" в Деянии 15:29 этот закон подтвержден РУК..СОВЕТОМ того времени " ВОЗДЕРЖИВАТЬСЯ ОТ КРОВИ также как от БЛУДА. НАРУШЕНИЕ принципа о святости жизни! ТУТ явно выраженное не послушание которое есть идолослужение

Докажите Библией тождество непослушания (причем не Богу, а неким людям, неважно достойным послушания или недостойным) и идолопоклонства.

[Греколог]

А не поясните, отчего это человек не согласный с какой-либо доктриной СИ (допустим о переливании крови) автоматически становится идолопоклонником? Идолопоклонник по Библии это тот, кто поклоняется не единому Богу, а какой-либо твари вместо Бога.

Надеюсь вы тоже не из бывших СИ?

[Illidan]

Здесь ясный закон " не есть кровь а кто есть истребится" в Деянии 15:29 этот закон подтвержден РУК..СОВЕТОМ того времени " ВОЗДЕРЖИВАТЬСЯ ОТ КРОВИ также как от БЛУДА.

Переливание крови и лечение препаратами, изготовленными из крови, не подразумевает её употребления в пищу. Sola Scriptura.

НАРУШЕНИЕ принципа о святости жизни!

Процитируйте мне принцип о святости жизни, будьте добры. Sola Scriptura, разумеется.

ТУТ явно выраженное не послушание которое есть идолослужение

Извиняюсь, но разве в Моисеевом Законе, заповедь о крови которого подтвердил Иерусалимский собор, речь шла о человеческой крови?

[nonconformist]

Извините, одно лицемерие уже один раз дорого мне обошлось, а второго я и сам уже не захотел.

Илидан, просто ради любопытства, вы сейчас принадлежите к какой-либо конфессии? Если не хотите, то не отвечайте, не обижусь.

[Illidan]

Надеюсь вы тоже не из бывших СИ?

О-ля-ля... Не тот ли этот случай, когда, за неимением аргументов, уточняется национальность собеседника?

[Illidan]

Илидан, просто ради любопытства, вы сейчас принадлежите к какой-либо конфессии? Если не хотите, то не отвечайте, не обижусь.

Нет, я невоцерковленный верующий. И в этом, ИМХО, моё преимущество, т.к. я ныне сторонний ЛЮБОЙ конфессии, и никто не может упрекнуть меня в конфессиональной ангажированности. Равно как и повесить на меня грехи той или иной конфессии.

Да, это положение не очень стабильное в глазах конфессионалов, но, тем не менее, оно даёт мне чистую совесть и полную свободу речи в отношении как СИ, так и их иноконфессиональных оппонентов.

С уважением, но Вы меня не обидели.

[nonconformist]

Надеюсь вы тоже не из бывших СИ?

А какое это имеет значение?

[nonconformist]

Нет, я невоцерковленный верующий.

Принципиально вне конфессий или просто в поиске своей?

[Дмитрий П.Х.М.П]

... И когда Петр будучи Апостолом ЛИЦЕМЕРНО ел с иудеями ?

[/QUOTE]

Расскажите пожалуйста подробно о так называемом лицемерии апостола!

[alexnes]

Хм... Вы говорите это от лица организации или от своего лица?

Библия говорит "выйти из Вавилона" .. Если вы не видите себя членом Вавилона, то какие проблемы?

[Illidan]

Принципиально вне конфессий или просто в поиске своей?

Принципиально, поелику верую, что ныне на христианском мiре исполняются слова из притчи Христа о пшенице и плевелах, в соответствии с коей Церковь во дни до пришествия Христова будет рассеяна меж плевелами до степени смешения.

Я готов к сотрудничеству с любой из конфессий, точнее - с членами (конкретными людьми!) любой из христианских конфессий, но при этом категорически воздержусь от причисления к оным.