"Грязная кровь": вопрос жизни и смерти

[alexnes]

А Вы уверены, что кровь не содержится вообще в мясе?

Советую внимательно исследовать Римлянам 14 главу... найдете там ответ.

[Модест]

Воздержаться от выборов может означать:
- не выбирать; - не предлагать выбрать себя;
У выражения "воздерживаться от крови" гораздо больше смыслов.

Если сказано воздерживаться, и нет уточнения, значит от всего, вами перечисленного.
А как вы объясните, «воздерживаться от блуда?» Не пользоваться услугами женщин, или не предлагать себя?

[Модест]

Не знает ли Бога человек, который жертвует свою кровь по Любви к ближнему?
Знает ли Бог человека, который живет только по слову книги но не исполняющий послание Бога о Любви к ближнему?
Христос исцелял в субботу и освободил нас от книжничества.

По-вашему Христос нарушил Моисеев закон? Отвечу вам сразу, не буду ждать пока вы запутаетесь. Иисус показал, что они не правильно понимали закон о субботе. Добрые дела можно делать всегда. Только теперь нужно понимать, что есть в глазах Бога, добрые дела.
Ваше вольное понимание любви к ближнему, может вас далеко завести.
Павел, говорил, не о проявлении любви в ущерб законам Бога. Он сказал, что если мясо соблазняет брата, вовек не буду, мясо есть. Он не брата поощрил, есть мясо, а себя ограничил, лишь бы совесть брата, его не осуждала. Как видите, Павла, соблюдение Божьих законов заботило больше чем благополучие тела, как своего, так и брата, и в этом он видел проявление любви к ближнему.

Не знает ли Бога человек, который жертвует свою кровь по Любви к ближнему?

Конечно, большая жертва, после которой встал, отряхнулся и пошёл. Когда бы пришлось всю до капли отдать, вот тогда и можно было бы гордиться. А так, привыкли грех, считать геройством.

[Лука]

alexnes

я не сказал, что я читал на всех этих языках..., это лишь говорит о том, что у христиан в других странах тоже не возникает разногласия в понимании этого запрета.

Для того, чтобы утверждать подобное нужно знать языки, о которых Вы пишите и быть лично знакомым с христианами говорящими на этих языках. А т.к. Вы этим похвастаться не можете, то и говорить о единомыслии христиан в данном вопросе у Вас нет никаких оснований.

принятие, питье, переливание крови тоже действия.

Процитируйте - где в Библии сказано о запрете пить и переливать кровь.


Таник

Я Вам ответила точно на то, о чем Вы писали.

Вы себе ответили.

Почему, спрашивается, Вы ставите вопрос о пролитии крови, но не ставите вопрос о принятии крови, ведь принятие тоже глагол, который, как видите можно поставить в фразу "воздерживаться от крови", с таким же успехом можно вставить любой другой глагол, который подойдет к крови.

При наличии склонности к словоблудию можно поставить любой глагол. Но в Библии говорится только о запрете есть плоть с кровью и проливать кровь. Я подробно с примерами из Библии показал Вам, что мяса без крови не бывает. Но, главное, что Христос пролил за нас, христиан, свою кровь и назвал этот подвиг высшим из доступных человеку. А Вы мне глаголы заплетаете...

тогда что заповедовали апостолы христианам в этих словах?

Уж во всяком случае не запрет на донорство.


Модест

Если сказано воздерживаться, и нет уточнения, значит от всего, вами перечисленного.

Так я еще не все перечислил. Вам запрещено также есть мясо и рыбу в любом виде, сдавать анализ крови, останавливать кровотечение из ран и из носа, а также пить лекарства поддерживающие жизнедеятельность кроветворных органов и сердечно-сосудистой системы. А о Христианстве даже не вспоминайте т.к. Христос сделал именно то, от чего Вы так усиленно воздерживаетесь.

А как вы объясните, «воздерживаться от блуда?» Не пользоваться услугами женщин, или не предлагать себя?

Не только женщин, но и всего движимого и недвижимого.

[alexnes]

alexnes

Для того, чтобы утверждать подобное нужно знать языки, о которых Вы пишите и быть лично знакомым с христианами говорящими на этих языках. А т.к. Вы этим похвастаться не можете, то и говорить о единомыслии христиан в данном вопросе у Вас нет никаких оснований.

Процитируйте - где в Библии сказано о запрете пить и переливать кровь.

Я таки лично знаком со многими христианами говорящими на греческом, немецком, английском, иврите, румынском, польском, украинском, грузинском..... и мне не обязательно знать все языки. И я знаю, что они мыслят так же.
Процитируйте, где в Библии говорится, что нельзя заходить на порносайты и про секс по телефону. Поэтому Бог и дал заповедь ВОЗДЕРЖИВАТЬСЯ предвидя новые способы использования Священной крови.

[Sky_seeker]

По-вашему Христос нарушил Моисеев закон? Отвечу вам сразу, не буду ждать пока вы запутаетесь.

Вероятно кто-то уже успел запутаться до меня.
Христос не нарушил Моисеев закон, Христос дал нам всем Новый завет между Богом и человеком.

Иисус показал, что они не правильно понимали закон о субботе. Добрые дела можно делать всегда. Только теперь нужно понимать, что есть в глазах Бога, добрые дела.

Еще Он спас грешницу от побития камнями. В законе четко было прописано кого бить камнями..

Как видите, Павла, соблюдение Божьих законов заботило больше чем благополучие тела, как своего, так и брата, и в этом он видел проявление любви к ближнему.Конечно, большая жертва, после которой встал, отряхнулся и пошёл. Когда бы пришлось всю до капли отдать, вот тогда и можно было бы гордиться. А так, привыкли грех, считать геройством.

я не смог понять мысль, которую Вы хотели донести в рамках христианства.

[Лука]

Бог и дал заповедь ВОЗДЕРЖИВАТЬСЯ предвидя новые способы использования Священной крови.

Бог четко указал, что воздерживаться нужно от питания кровью, не травмировать до крови и не убивать людей. А некто накрутил на эти просты и ясные заповеди кучу своих домыслов. Но и это предвидел Господь. Предвидел и предупредил устами Пророка: "Ис.28:13 И стало у них словом Господа: заповедь на заповедь, заповедь на заповедь, правило на правило, правило на правило, тут немного, там немного, - так что они пойдут, и упадут навзничь, и разобьются, и попадут в сеть и будут уловлены."

[Sky_seeker]

Оно говорит воздерживаться. Почти медицинский термин.
Здесь уже звучала логика..."Воздерживаться от алкоголя не значит употреблять его как то иначе "

Знаете что может означать "воздерживаться" от оказания медицинской помощи?
Если врач воздержится от пересадки донорской почки больному, то последний просто умрет.
Здесь другие критерии.

Потому что это вечный принцип. Такой же как и воздерживаться от блуда и идолов.

Воздержание от греха - ведет к жизни. Воздержание от оказания медицинской помощи ведет к смерти, как того, кому она предназначена, так и того, кто ее мог оказать.

В новый завет перешло все в том или ином виде. Ведь Писание называет ВЗ тенью будущих благ. Он был основан на вечных принципах

Так Вы побиваете камнями грешников или молитесь за них?

[Sky_seeker]

Бог четко указал, что воздерживаться нужно от питания кровью, не травмировать до крови и не убивать людей. А некто накрутил на эти просты и ясные заповеди кучу своих домыслов. Но и это предвидел Господь. Предвидел и предупредил устами Пророка: "Ис.28:13 И стало у них словом Господа: заповедь на заповедь, заповедь на заповедь, правило на правило, правило на правило, тут немного, там немного, - так что они пойдут, и упадут навзничь, и разобьются, и попадут в сеть и будут уловлены."

Действительно, все так и есть.

[Модест]

Так я еще не все перечислил. Вам запрещено также есть мясо и рыбу в любом виде, сдавать анализ крови, останавливать кровотечение из ран и из носа,

Про мясо вам уже указали на 14 главу Коринфянам. А кровотечение из ран, часто зависит не от вас. Значит, имеется в виду не истечение какого-то количества крови из нас, а наоборот. Не может считаться, невоздержанием, то, что зависит не от нас. Значит невоздержанием нужно считать, то, что в нас входит. Это оскверняет человека.
Вот это и есть, то, что вы привели: «И стало у них словом Господа: заповедь на заповедь, заповедь на заповедь, правило на правило, правило на правило, тут немного, там немного, - так что они пойдут, и упадут навзничь, и разобьются, и попадут в сеть и будут уловлены.»
Потому, что, это вы, выдумываете ситуации, и доводите их понимание до абсурда. Кровь из раны, или из носа, это не может расцениваться как невоздержание, соответственно и сдача анализов. А, запрет на пролитие крови, касается чужой а не своей.

а также пить лекарства поддерживающие жизнедеятельность кроветворных органов и сердечно-сосудистой системы. А о Христианстве даже не вспоминайте т.к. Христос сделал именно то, от чего Вы так усиленно воздерживаетесь.

Одно слово, абсурд.Есть Судья, Праведный, который скоро всех нас рассудит. Иисус, чужую кровь, в себя не вливал, он свою пролил. И не считал это невоздержанием.

[Sky_seeker]

Иисус, чужую кровь, в себя не вливал, он свою пролил. И не считал это невоздержанием.

Таких методов помощи больным людям тогда еще не было.
Но из Библии можно узнать, что Христос отдавал часть Себя когда исцелял людей.
От Иоанна 9.6.
Сказав это, Он плюнул на землю, сделал брение из плюновения и помазал брением глаза слепому.
Слюна, как известно, продукт человеческого тела.
А помните вот эти слова?
Но Иисус сказал: прикоснулся ко Мне некто, ибо Я чувствовал силу, исшедшую из Меня.
Для медицины - данное событие из области фантастики, но дать силы тяжело больному человеку, частично взяв их у здорового стало одним из путей помощи.

[Модест]

я не смог понять мысль, которую Вы хотели донести в рамках христианства.

По-моему, вы ещё ни одной моей мысли не поняли. Боюсь, что мои мысли, не вместятся, в рамках вашего понимания христианства.

Знаете что может означать "воздерживаться" от оказания медицинской помощи? Если врач воздержится от пересадки донорской почки больному, то последний просто умрет. Здесь другие критерии.

Врачи, не для того, учатся в медицинском, а потом работают в бюджетных организациях (т.е. мы их содержим), что бы воздерживаться от медицинской помощи. Но, если я откажусь, от пересадки почки, никакой врач, меня не заставит это сделать, и никакой суд ему не поможет, даже если пациент умрёт, потому что это даже звучит дико: «пересадили почку, признав по суду недееспособным». Так почему же людей, которые против переливания крови, пытаются заставить?

Воздержание от греха - ведет к жизни. Воздержание от оказания медицинской помощи ведет к смерти, как того, кому она предназначена, так и того, кто ее мог оказать.

Согласен.

Так Вы побиваете камнями грешников или молитесь за них?

А, зачем нам их побивать? Бог сказал, что Он сам отомстит. Но, грешники, наказания не избегнут.

[Ольгерт]

Советую внимательно исследовать Римлянам 14 главу... найдете там ответ.

Про мясо есть, про удавленину там ничего нет. Я в смятении!...

[Sky_seeker]

А, зачем нам их побивать? Бог сказал, что Он сам отомстит. Но, грешники, наказания не избегнут.

В Ветхом Завете десятки указаний людям на то, что грешника нужно побивать камнями.
На каком этапе Вашей христианской жизни Вы решили, что эти законы выполнять не будете и не нужно и возложили всю ответственность за их исполнение на самого Бога?

[alexnes]

Про мясо есть, про удавленину там ничего нет. Я в смятении!...

Тогда ничем помочь не могу.... Сверх того, что в Писании сказать нечего.Молитесь Богу, чтоб Он вам открыл.